Именно так: в большинстве случаев для "экспресс-поиска" используется максимум десяток (даже трех иногда достаточно: ПМВ,"Подвиг" да Яд Вашем).И этого десятка - опять же,в большинстве случаев - вполне хватает для определения направлений дальнейших поисков.Большего просто не потянут,если опыта поиска нет (а у многих его нет - данные из Википедии даже не всегда используются).
Нет. Сперва для поиска тех, кто ездил или эмигрировал в Америку, Канаду...
Голод(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Я,собственно,"вдохновлен" свежим примером: значительная часть постов оказалась абсолютно не нужной,а все,по сути,решилось путем быстрого нахождения одного документа.Если б автор темы подобное нашла лично (используя такой вот список,допустим),то на одну (а то и полторы) страницу гаданий тема бы сократилась - осталась бы только конкретика.
Извините за мои "пять копеек", но я бы к "тольдот" добавил https://mitzvatemet.com/ - они практически не пересекаются.
Тамара, а Вы не всех Гурари берете в свою фамильную тему? Может, наоборот, не добавлять сюда, в индекс темы к сиротливым однофамильцам, а перенести местных Гурари к своим, т.е. - Вашим?
Да, собираю всех! Фамилия моногенетическая (хотя понимать это буквально мне до сих пор не удается; извините, - опять офф-топ). Активных участников поисков 3-4 человека. Картину в целом, кроме нас с Леонидом (memberlist.php?mode=viewprofile&u=429), вряд-ли кто-то представляет. Вполне между собой разберемся.
Ответ, полагаю, тоже офф..Tara Levin писал(а): ↑26 ноя 2019, 02:24казалось, что именно эта тема создана для тех фамилий, которые есть в фамильном указателе, но отдельной темы по конкретной фамилии никто не открывал
без оговорке - открыты или нет, просто что нашлось в оглавлении путем простого поиска на странице
Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.), Саравайский (Витебская губ.) То, что фамилии нет в фамильном указателе, совершенно не гарантирует от того, что она там в какой то момент не появится.
Голод(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)При создании темы я все-таки ориентировалась на то, что тут будут фамилии, которые (на момент создания конркетного поста со скрином) отмечены в фамильном указателе. Т.е. либо кто-то завел фамильную тему, либо эта фамилия у него в боковой ветке например и она человеку тоже интересна (соответственно, была внесена в указатель). Т.е. фамилия эта в разработке/в поиске у конкретного участника. Для оптимизации поиска на сайте oztech добавил в первый пост сводный индекс. На мой взгляд, просто интересная фамилия - это скорее для всякой всячины история. По крайней мере, мне виделся тут более практичный для форумчан набор скринов из метрик. И безусловно, речи не было о том, что тут будут вообще все фамилии из просмотренных метрических книг (на случай, если вдруг фамилии не было, но она появится когда-то в указателе). На это просто нет сил и адекватного ресурса. То, что нужно самим просматривать метрики, также в первом посте написано.
Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.), Саравайский (Витебская губ.)Эта часть сделана, а дальше стало понятно, что жизнь вносит свои коррективы, и кое-что в концепции данной темы стоит обсудить и скорректировать. Я согласен с тем, что выбирая, куда поместить найденную в МК фамилию - в соответствующую фамильную тему или сюда, нужно руководствоваться главным обстоятельством:
Также абсолютно согласен и со вторым выводом Тамары:
Согласен я и с тем, что полностью ориентироваться на Оглавление и Указатель не получится, поскольку они динамично развиваются, хотя динамика и заметно разная. Но, безусловно, в первом приближении, т.е. в качестве отправной точки, оба эти списка могут пригодиться. По-моему, было бы правильно каждый раз перед публикацией новой выписки из МК быстренько прозондировать всю основную папку фамильного раздела поиском внутри этого раздела. Выборка, которую сделает поиск, очень пригодится в тех случаях, когда нужно известить сразу нескольких исследователей, или есть сомнение, что найденный однофамилец будет воспринят офф-топом в открытой теме. А дальше - используйте возможности нашего замечательного цитирования с автоматической вставкой перекрестных ссылок. Правда, где-то мы обсуждали, что при работе с гаджетов полные возможности цитирования не доступны. Ну, тогда придется изворачиваться или прибегать к зажиганию лампочек, призывающих модераторов на помощь.
Как раз и конкретный пример подоспел. Правда, фамилия оказалась уж очень "неудачной" - Банк, поиск только внутри фамильного раздела выдал пять страниц (85 постов). Впрочем, даже в этом случае довольно легко отделились упоминания фамилии от финансового учреждения, и в остатке осталось всего две темы - БАНК и СОЛОВЕЙЧИК. В каждой из них я выделил по одному упоминанию искомой фамилии и добавил гиперссылки к посту со сканом. По стечению обстоятельств, у двух вышеупомянутых тем один исследователь, но если бы они были разными, все равно все бы получили уведомления со ссылкой на новый пост в теме, на которую они, вполне возможно, даже и не подписаны.
Это же в несколько раз увеличит время! Если хотите утопить чью нибудь инициативу - предложите перед публикацией проделать некую дополнительную работу. Обычно хорошо убивает желание делать хоть что нибудь.
Голод(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Тут только один комментарий с моей стороны: если у вас доступ открыт к метрикам на малое время и "зацепила глаз" какая-то одна фамилия, то действительно можно проверить, один исследователь или несколько и оставить скрин в конкретной фамильной.
Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.), Саравайский (Витебская губ.)А Вы считаете лучше навалить в тему все подряд, чтобы потом модератор разбирался? Данную тему и так пополняют энтузиасты, они до сих пор рыскали по Оглавлению и Указателю, а теперь Указатель в своем анабиозе практически остается ненужным (хотя на любителя можно и с ним работать вместо Оглавления), так что суммарное время заметно не увеличивается. И в любом случае, каждый действует по своим возможностям: станет слишком хлопотно, пойдут какие-то посты невпопад - будем искать выход. Главное, чтобы была понятна концепция темы, что здесь ждут.
Мне нравится, все соответствует
Только я поправить не смогу (когда-то пробовала, не получалось из-за индекса)Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.), Саравайский (Витебская губ.)Ну, конечно, решающее значение имеют конкретные обстоятельства. При дефиците времени и не надо разбираться сразу во всех мелочах, можно выложить скрин в этой - по сути, промежуточной - теме, чтобы потом в спокойной обстановке что-то подчистить, добавить гиперссылочку. А может и перенести в открытую фамильную тему. Главное - не допускать дублирования фамильной всячины.
Голод(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Что-то я не понял, какие проблемы имеются в виду? Что нового возникло после появления индекса темы? И чему этот индекс мешает?anno_nin писал(а): ↑26 ноя 2019, 18:08А в чем проблема?
Скрин можно выложить в этой теме. Так удобней автору темы.
Если кто-то из авторов фамильных тем найдет тут своих - может попросить модератора перетащить. Или даст ссылку.
Все проблемы начались когда уважаемый oztech, начал составлять оглавление темы. Так может стоит обойтись без оглавления?
У составителя индекса появились вопросы по ведению темы...
Голод(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Вопросы появились в связи с возможностью заражения темы офф-топом из-за нечеткости исходных условий. Подобное возникает постоянно вне зависимости от наличия индексов. Скажем, пост
по формату, вроде, вписывается в тему, но по сути - выстрел в молоко. Пока мы тут вдвоем с Валентиной копили и сортировали посты, потенциальные риски никак себя не проявляли, а круг наполнителей темы расширился - потребовались уточнения.
Но это тоже здесь кажется офф-топом, если на форуме никто не исследует генеалогию Маршака и Ягдфельда. Оказывается, если провести предложенный мной поиск по фамилии Маршак в основной фамильной папке, то выяснится, что есть тема САБСОВИЧ (Таганрог), автору которой не мешало бы знать про находку Катерины. Кстати, найденную Катериной запись еще в марте 2018 года предлагалось выложить на форум:Катерина Карпелевич писал(а): ↑26 ноя 2019, 00:59С опозданием на полгода сообразила, что стоит свои находки выложить и сюда.
В марте долго рылась в различных материалах ЦГИА СПб...
Сначала неожиданно нашла метрику с информацией о вступлении в брак Самуила Яковлевича Маршака (да-да, того самого, классика детской литературы).
Потом таким же случайным образом нашла метрику с информацией о рождении Григория Борисовича Ягдфельда (это тоже очень известный детский автор, причём родился он не Санкт-Петербурге, а в г. Луга).
А через месяц она уже и появилась в совсем неожиданном месте - в той же теме НЫРКИН, где была анонсирована автором поста.