Посмотрю в документах на ancestry.com

[Женя Вайнштейн]

Я уже просил посмотреть пару лет назад, но мало ли, может, в этот раз найдётся Бруха Акерман...

Bruche Ackerman находится на ellisisland.org - прибыла в 1910 году, в возрасте 17 лет. А потом как в воду канула. Ни в списках умерших, ни в записях о браках. Если имя поменяла (при принятии гражданства, например), то как найти? Могла и уехать ещё куда из Нью-Йорка, конечно.

[Леонид]

Я уже просил посмотреть пару лет назад, но мало ли, может, в этот раз найдётся Бруха Акерман...

Bruche Ackerman находится на ellisisland.org - прибыла в 1910 году, в возрасте 17 лет. А потом как в воду канула. Ни в списках умерших, ни в записях о браках. Если имя поменяла (при принятии гражданства, например), то как найти? Могла и уехать ещё куда из Нью-Йорка, конечно.

Father Chune Ackerman, Edinetz, Belt.
Uncle Hersch Waisman, 614 E II Str, New York

[Женя Вайнштейн]

Спасибо, но это тот же манифест, что я нашёл на ellisisland.org лет 10 назад. А что с ней дальше стало, не ясно. Пытался даже в census найти людей, которые проживали по этому адресу (чтобы найти их потомков), но тоже не нашёл.

[Elena G.]

Спасибо, но это тот же манифест, что я нашёл на ellisisland.org лет 10 назад. А что с ней дальше стало, не ясно. Пытался даже в census найти людей, которые проживали по этому адресу (чтобы найти их потомков), но тоже не нашёл.

Женя, нашелся брак!
Искать по ним дальше или Вы сами сможете?
Свидетельство о браке можно заказать через Familysearch.org (об этом есть тема). Там будет информация о ее родителях.

[Юлия_П]

Пожалуйста, посмотрите George Boltansky и Morris Boltansky предположительно из Одессы.

[Женя Вайнштейн]

Спасибо, но это тот же манифест, что я нашёл на ellisisland.org лет 10 назад. А что с ней дальше стало, не ясно. Пытался даже в census найти людей, которые проживали по этому адресу (чтобы найти их потомков), но тоже не нашёл.

Женя, нашелся брак!
Искать по ним дальше или Вы сами сможете?
Свидетельство о браке можно заказать через Familysearch.org (об этом есть тема). Там будет информация о ее родителях.

О родителях я и сам знаю - это дедушкина сестра. Мне бы о детях...

Спасибо огромное! А что ещё можно найти?

[Elena G.]

Женя, нашелся брак!
Искать по ним дальше или Вы сами сможете?
Свидетельство о браке можно заказать через Familysearch.org (об этом есть тема). Там будет информация о ее родителях.

О родителях я и сам знаю - это дедушкина сестра. Мне бы о детях...

Спасибо огромное! А что ещё можно найти?

Дальше их можно найти в переписях с детьми, в военных регистрациях первой и второй мировой, и в натурализации (если Луис не получил ее раньше). Но Бруха почти наверняка изменила имя (и хорошо если ее новое имя начинается на Б), а Луисов много, и в написании фамилии могут быть вариации, так что хорошо бы иметь якорь в виде возраста и места рождения Луиса, который будет в свидетельстве о браке, но я могу попробовать и так.

[Elena G.]

P.S. При поиске с условиями, что имя Луиса писалось Louis, в фамилии могли быть вариации, имя жены не известно, но известен ее возраст и год приезда (+/- 2 года в каждом случае), выходит в переписях 1920 и 1930 всего два результата, оба в Нью-Йорке.

Уверенности, что это они, ни в одном случае нет, нужна еще какая-то зацепка.

[Nicolay]

Пожалуйста, посмотрите George Boltansky и Morris Boltansky предположительно из Одессы.

George Boltansky
United States Social Security Death Index
birth: 27 June 1900
death: March 1986 Maryland
Morris Boltansky
Head
United States Census, 1920
birth: 1899 Russia
residence: 1920 Detroit Ward 9, Wayne, Michigan, United States
immigration: 1914
spouse: Virginia Boltansky
child: Clara Boltansky

Morris Boltansky
United States Social Security Death Index
birth: 1 October 1898
death: April 1976 Baltimore, Maryland

Morris Boltansky
Michigan, Marriages, 1868-1925
birth: 1898 Russia
marriage: 9 June 1919 Detroit, Wayne, Michigan
father: Mandel
mother: Mary
spouse: Virginia Herzog Leininger
other: Louis Herzog, Lena Bernia

Morris Boltansky
United States World War I Draft Registration Cards, 1917-1918
birth: 1 October 1898 , , Russia
draft registration: from 1917 to 1918 Detroit City, Michigan, United States

Morris Boltansky
United States World War I Draft Registration Cards, 1917-1918
birth: 1 October 1898 , , Russia
draft registration: from 1917 to 1918 Detroit City no 6, Michigan, United States

[polina72]

Посмотрите пожалуйста пасажирские списки на:

Canadian Passenger Lists, 1865-1935
IMMIGRATION & TRAVELView Image
NAME: Gercel Eidlicz
BIRTH: year - Poland
DEPARTURE: location
ARRIVAL: date - Halifax, Nova Scotia
Canadian Passenger Lists, 1865-1935
IMMIGRATION & TRAVELView Image
NAME: Sonia Eidlicz
BIRTH: year - Poland
DEPARTURE: location
ARRIVAL: date - Halifax, Nova Scotia
Canadian Passenger Lists, 1865-1935
IMMIGRATION & TRAVELView Image
NAME: Chaim Eidlicz
BIRTH: year - Poland
DEPARTURE: location
ARRIVAL: date - Halifax, Nova Scotia


Буду очень благодарна.

[Женя Вайнштейн]

Надо же, мормоны в тот же день ответили.

Адрес: 545 Graham Av - Bklyn
Отец: Zolmon Rotman
Мать: Besie(?) Dulid(?)

У Брухи адрес тот же.
Отец: Chuna Akerman
Мать: ??? Rotman

Если девичья фамилии матери действительно была Ротман, похоже, она за родственника вышла замуж. И Луис родился в России. Его еврейское имя разобрать не могу, что-то на Л тоже. И не очень грамотный. Возраст 23 года, значит, в 1890 родился. Если можете ещё чего раскопать, буду очень признателен.

[Леонид]

Надо же, мормоны в тот же день ответили.

Адрес: 545 Graham Av - Bklyn
Отец: Zolmon Rotman
Мать: Besie(?) Dulid(?)

У Брухи адрес тот же.
Отец: Chuna Akerman
Мать: ??? Rotman

Если девичья фамилии матери действительно была Ротман, похоже, она за родственника вышла замуж. И Луис родился в России. Его еврейское имя разобрать не могу, что-то на Л тоже. И не очень грамотный. Возраст 23 года, значит, в 1890 родился. Если можете ещё чего раскопать, буду очень признателен.

Отец: Chuna Akerman
Мать: Ida Rotman

[Elena G.]

Если девичья фамилии матери действительно была Ротман, похоже, она за родственника вышла замуж. И Луис родился в России. Его еврейское имя разобрать не могу, что-то на Л тоже. И не очень грамотный. Возраст 23 года, значит, в 1890 родился. Если можете ещё чего раскопать, буду очень признателен.

Увы, ничего убедительного не находится, например нет подходящей семьи в переписи Нью-Йорка 1915 и 1920 гг. Разве что предположить, что Бруха стала Минни или Софией, о которых я писала выше, но это тоже сомнительно.

[Женя Вайнштейн]

А имя она могла поменять при натурализации? Можно как-то прикинуть, когда это могло произойти? Не зная её имени, можно теперь Луиса искать, раз его возраст теперь известен. Тоже нет, ни в переписях, ни в SSDI?

[Elena G.]

А имя она могла поменять при натурализации? Можно как-то прикинуть, когда это могло произойти? Не зная её имени, можно теперь Луиса искать, раз его возраст теперь известен. Тоже нет, ни в переписях, ни в SSDI?

Иногда при натурализации указывают старое имя, но в данном случае никого подходящего нет. Луиса я тоже поискала по фамилии R*t*man*, имени Louis и возрасту 1890 +/- 2. Такие Луисы есть, но жена ни у кого, кроме Софии и Минни не подходит под данные Брухи (родилась 1893 +/- 2, приехала в 1910 +/- 2, вышла замуж в 1913). Также посмотрела Луиса в 1910 г. в сочетании с родителями (Z*l*m*n / S*l*m*n) для отца - нет. Есть подходящий Луис, который зарегистрировался во время первой мировой (и второй тоже) из Нью-Йорка, он женат, но имя жены не указано.

[Elena G.]

Могу еще подкинуть Хану-Анни Акерман, которая тоже вышла замуж за Ротмана, в 1917 г в Нью-Йорке. Она из Хотина и вряд ли она связана с Брухой. Прилагаю ее натурализацию с кучей данных.

[Женя Вайнштейн]

Louis + Minnie Rothman вроде на JewishGen есть, он 1886, она 1888. Если те же, то не мои. Sophie надо бы найти и посмотреть подробнее...

Акерманы из Хотина вполне могут быть дальними родственниками моих Акерманов из Единец, но пока мне не хватает данных для того, чтобы установить связь. Что же касается зацепок, которые вы нашли, всё же этот Луис, который зарегистрировался во время Первой мировой (года 2 после женитьбы, значит), на год младше чем нужно, и жил по другому адресу. Не знаю, насколько вероятно, что это он.

Если б удалось разобрать его еврейское имя из записи о браке, по-моему это помогло бы. Несомненно он сам - иммигрант, иначе и писал бы без ошибок, и по-еврейски не умел бы.

Судя по тому, что его имя уже американизированно, надо ли предполагать, что он натурализовался до вступления в брак, или мог и раньше успеть? Если раньше, то при натурализации он мог и имя ещё раз поменять, да и фамилию тоже. А как объяснить, что его в SSDI нет, кроме смены имени? Если он погиб во время службы в армии, то его не было бы в SSDI? Впрочем, SSDI появился лишь в 1935, то есть, умерших ранее в нём нет.

Поискал ещё в ellisisland.org Ротманов нужного возраста с любым именем, таких всего 21. Для многих из них показывается вторая страница, а на первую, где собственно они и записаны, непонятно как попасть. Если есть состав семьи, либо отец (или мать) указан(а) в качестве ближайшего родственника или в качестве заплатившего за билет, по имени родителей можно многих отмести. Но не у всех имена родителей можно найти.

Не знаю, что ещё предположить, и где ещё искать. Спасибо вам большое за помощь!

[Elena G.]

Если б удалось разобрать его еврейское имя из записи о браке, по-моему это помогло бы. Несомненно он сам - иммигрант, иначе и писал бы без ошибок, и по-еврейски не умел бы.
Судя по тому, что его имя уже американизированно, надо ли предполагать, что он натурализовался до вступления в брак, или мог и раньше успеть?

Да, это имя, написанное по-еврейски, скорей всего указывает на то, что эмигрант приехал недавно и вряд ли успел натурализоваться (для этого надо было прожить несколько лет в стране). В SSDI он может быть и есть, но Луисов Ротманов там несколько, и мы не знаем какой Ваш. Что касается года рождения, то колебания +/- в разных документах явление обычное. Многие в то время могли не знать точно год, а вот число-месяц скорее знали.
На Эллис Айленд, насколько я помню, когда открылся первый документ, можно переходить на страницу вперед и назад (previous / next).

Ротманов (Rot*man*) я сейчас проверила по Ancestry - родившиевиеся 1890 +/-2, приехавшие 1909-1913. Если предположить, что Луис первоначально имел имя на Л., то подходит только один Лейб, но у отца не подходящее имя, с другой стороны профессия близкая. Прилагаю на всякий случай.

[Elena G.]

Да, еще в переписи 1920 г. вот такой бесхозный Ротман есть - женат, но где-то содержится без жены (inmate). Попробуйте разобраться, где это он. Может быть это он, и Бруха в это время жила отдельно?

[Женя Вайнштейн]

Спасибо, да, inmate по возрасту подходит, хоть и пишет фамилию через h. Что с женой, непонятно. Могли, наверно, и пропустить, если она где-то нелегально снимала жильё. Не думаю, что вышла замуж повторно (раз у этого Луиса написано, что он женат), но посмотрите пожалуйста, на всякий случай, нет ли записи о втором браке Брухи Ротман с кем-то ещё. Но опять таки, если имя поменялось при натурализации, то так не найдётся. А записи о натурализации не все проиндексированы?

Ещё было бы здорово посмотреть, кто жил по этому адресу в 1915...

На Эллис Айленд, насколько я помню, когда открылся первый документ, можно переходить на страницу вперед и назад (previous / next).

Обычно да, но часто предыдущая страница открывается какая-то другая, не имеющая отношения к делу (вообще без списка).

Если предположить, что Луис первоначально имел имя на Л., то подходит только один Лейб, но у отца не подходящее имя, с другой стороны профессия близкая. Прилагаю на всякий случай.

Спасибо, этого видел, не тот. Думаю, его имя не обязательно на L начиналось. И ещё, видел как один и тот же человек менял имя и фамилию несколько раз, в каждой переписи по-разному, но как именно это происходило, не знаю (или вообще никак официально не происходило, просто назывался всякий раз по-другому, и никаких документов не предъявлял?)