Еврейский календарь и конвертер еврейских дат

Сообщение

#81 **oztech** » 15 дек 2020, 13:35

Коллеги, возник вопрос по конверсии еврейских дат, возможно, сложный, а может и не очень (для знатоков, естественно).
Вот табличка сопоставления дат по христианскому и еврейскому календарю, как записано в метрической книге:
9 января - 2 швата;
9 февраля - 3 адора;
10, 28, 29 марта - 3, 21, 22 нисона, соответственно;
25, 26, 28, 29 мая - 20, 21, 23, 24 сивона;
10, 11, 14 июня - 6, 7, 10 тамуза;
10, 15, 17, 18 сентября - 10, 15, 17, 18 тишрея;
(далее лист МК утрачен, а на следующем листе продолжение записей)
20, 22 ноября - 22, 24 кислева;
24, 25 декабря - 27, 28 тебета.
Вроде бы эта МК относится к 1900 году, но на титульном листе год неоднозначно подправлен, возможно, что правильный год - 1901. Есть и совсем не похожая на правду версия, что до утраченного листа - один год, а после - следующий.
Можно ли, сопоставляя календари, по этим сведениям уточнить, какой же год правильный? Потому что следующая МК датированы 1902 годом, т.е. в промежутке между 1899 и 1902 один год утрачен, только какой - 1900-й или 1901-й?

genealo · #82 **genealo** » 15 дек 2020, 16:27

oztech писал(а): ↑
15 дек 2020, 13:35
Можно ли, сопоставляя календари, по этим сведениям уточнить, какой же год правильный?

Конечно можно, если нет ошибок в написании дат.

#83 **oztech** » 15 дек 2020, 16:49

genealo писал(а): ↑
15 дек 2020, 16:27
Конечно можно, если нет ошибок в написании дат.

Ну, так, какой же это год - нулевой или первый? Я самостоятельно не умею работать с конвертором. Предположим, что в датах, т.е. в числах и месяцах, ошибок нет. Тогда для какого года все даты совпадают?

Lau · #84 **Lau** » 15 дек 2020, 17:10

уважаемый oztech, я тоже не владею конвертором, но для себя выбрала такой способ — нахожу другие метрические книги за нужные года, и смотрю соответствие дат, кажется так проще чем считать. Посмотрела таким способом: пары «9 января — 2 швата» и «20 ноября — 22 кислева» несомненно соответсвуют 1901 году.

genealo · #85 **genealo** » 15 дек 2020, 17:15

oztech писал(а): ↑
15 дек 2020, 16:49
Ну, так, какой же это год - нулевой или первый?

Проверил первые две даты, соответствуют 1901 году.
Там уметь ничего не надо. Вводите дату юлианского календаря, жмёте рассчитать, и смотрите еврейскую дату.

#86 **oztech** » 15 дек 2020, 17:19

Lau писал(а): ↑
15 дек 2020, 17:10
несомненно соответсвуют 1901 году.

Вот, и у меня получается 1901 год! Интересно, это раввин Окунь в Клинцах так зарапортовался, что написал неверный год на титульном листе, или архивисты из ГАБО внесли свою лепту? Вопрос, конечно, риторический...

Любовь Гиль · #87 **Любовь Гиль** » 15 дек 2020, 18:01

oztech писал(а): ↑
15 дек 2020, 17:19

Lau писал(а): ↑
15 дек 2020, 17:10
несомненно соответсвуют 1901 году.
Вот, и у меня получается 1901 год!

Григорий, oztech, да, абсолютно все приведенные Вами даты 1901 года.
А почему там вначале стоял 1900 год, а потом "неоднозначно" он испрвлен на 1901 -й?
Предполагаю, что это связано с тем, что еврейский год начитается с сентября/октября. 5661 -й еврейский год начался осенью 1900г - и продолжался до осени 1901 г., а потом осенью 1901 г. начался 5662 -й еврейский год. Писарь просто продолжал записи декабря 5661 года ( когда еще был 1900 г.) и по инерции в январе 1901 г. открывая папку записал 1900, но потом исправил.
Помнится, что в начале любого года часто допускается аналогичная ошибка в написании года

Могу сказать, что исправление должно было быть ясное - однозначное, но оно такое, как оно есть, такое, как Вы его назвали.

misol · #88 **misol** » 21 авг 2021, 05:45

Есть такая страница https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1566788
Если брать левую страницу год понятен 1897
а если правую, например запись 2, то по григорианскому календарю стоит 2 февраля, а еврейскому 1 или 12 адара.
если использовать конвертер https://planetcalc.ru/8548/, то 12 адара вообще не может соответствовать, а ближайший год на 1 адара это или 1901 или 1890
но почерк один и тот же.
Какой по вашему мнению это все-таки год?
И по записи Ицхок-Айзик это сын, а Шолим отец или наоборот?

misol писал(а): ↑
21 авг 2021, 05:45
Есть такая страница https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1566788
Если брать левую страницу год понятен 1897
а если правую, например запись 2, то по григорианскому календарю стоит 2 февраля, а еврейскому 1 или 12 адара.
если использовать конвертер https://planetcalc.ru/8548/, то 12 адара вообще не может соответствовать, а ближайший год на 1 адара это или 1901 или 1890
но почерк один и тот же.
Какой по вашему мнению это все-таки год?
И по записи Ицхок-Айзик это сын, а Шолим отец или наоборот?

Вы уверены, что правильно пользуетесь конвертором для проверки дат?
1. На территории Российской империи применялся Юлианский календарь до 1918 года!
2. Я пользуюсь очень удобным календарем-конвертором:
http://www.abaratz.com/DateConverter.html

#90 **michael_frm_jrslm** » 21 авг 2021, 10:48

1. Все сходится правильно.
12 адара 5657 - это 14 февраля 1897 по грегорианскому календарю и 2 февраля по юлианскому ("по старому стилю").
В 19-м веке разница между юлианским и грегорианским календарем была 12 дней, в 20-м и 21-м веках - 13 дней, в 22-м веке будет 14 дней.

2. Ицхок-Айзик - это сын, а Шолим - отец

Еврейские корни