Помогите перевести (могильная плита, фрагмент книги или статьи) – еврейские языки

[Nison]

Бар это может быть сын по-арамейски (как бар-мицва), а может быть сокращение от слов бен реб - сын господина или бен рав - сын раввина.
Иногда, когда это сокращение есть 2 апострофа между буквами Б и Р, а иногда нет.

[yvb]

Nison, спасибо. В этой МК в графе, где написано имя родившегося мальчика пишется бен, а в графе родители, пишется бар, не знаю почему.

[Nison]

Может те, кто детей рожают ещё молодые, а их отцы уже в возрасте, поэтому заслужили называться словом господин?

[yvb]

Может и так, только в других метрических книгах, которые я видел, везде писалось бен.

[Nison]

Ну очевидно просто так этому человеку нравилось писать.
Бен и бар могут использоваться почти наравне.

[yefim]

В румынском бизнес каталоге за 1924-1925 года все бизнесы-профессии мне понятны, кроме одной:

Birturi

Если кто-то знает это слово, пожалуйста напишите (yefimk@verizon.net)

Ефим

[Nison]

В румынском бизнес каталоге за 1924-1925 года все бизнесы-профессии мне понятны, кроме одной:

Birturi

Если кто-то знает это слово, пожалуйста напишите (yefimk@verizon.net)

Ефим

Что-то типа бары, рестораны.

[yvb]

Гугл переводит
Birt - трактир, гостиница, постоялый двор
Значит, - трактирщик, владелец гостиницы или постоялого двора.

[yefim]

спасибо,
Ефим

[yvb]

Помогите, пожалуйста, перевести фрагмент из записи о браке в метрической книге.

3.jpg

По-русски написано:
Запасный рядовой из мещан Черниговской губ. города Борозны Янкель Вульфов Белый холост вступил в первый брак с девицею Ривкою , дочерью мещанина Могилёвской губ. города Орши Мойсея Шлемова Хазанкина.

[Nison]

Почти тоже, только не Моисей, а Мойше написано.

[michael_frm_jrslm]

И еще не Янкель, а Я(а)ков.
В этой записи еврейский текст существенно короче русского - нет упоминания о том, что брак первый, и о местах приписки жениха и отца невесты.

И еще - Вы уверены, что фамилия жениха - Белый? Дело в том, что в еврейской записи последняя буква явно не и/й, а очень похоже на "Ц конечное". Может, фамилия была Белиц? (В том, что там "Бели-/Белы-", сомнений нет.)

[Nison]

Ну я, например в молитве имя יעקב читаю именно как Янкив
Про жениха написано "пануй" - не женатый.
Про невесту бетула - девица.

[michael_frm_jrslm]

Ну я, например в молитве имя יעקב читаю именно как Янкив

Да, я знаю про такое диалектное произношение. Более того, оно было очень распространено. Но все равно ведь Янкев, а не Янкель

Про жениха написано "пануй" - не женатый.
Про невесту бетула - девица.

"Пануй" - это "свободный", т.е. теоретически мог быть и вдовец/разведенный. Вот если бы было написано "бахур" или "равак" - огда точно первый брак. Хотя если бы действительно был вдовцом или разведенным, то почти наверняка это бы было явно указано.

[mod970]

По правилам МВД РИ обязаны были писать, каким браком - вторым, третьим и т.д. Думаю, это из-за ограничений, налагаемых на количество повторных браков в православии. Заодно и всех обязали. Так что, если не написано, что вдовец \разведенный, значит первый брак.

[yvb]

Nison, michael_frm_jrslm, mod970!
Спасибо, большое, за помощь!

В этой записи еврейский текст существенно короче русского - нет упоминания о том, что брак первый, и о местах приписки жениха и отца невесты.

Да, русский текст занимает практически всю графу на странице, а ивритский совсем небольшой. Интересно, что в русском варианте сначала написали "вступил во вто", затем исправлено на "в первый" брак. А слово "вто" заключено в скобки, и ниже написано исправленному верить.

И еще - Вы уверены, что фамилия жениха - Белый? Дело в том, что в еврейской записи последняя буква явно не и/й, а очень похоже на "Ц конечное". Может, фамилия была Белиц? (В том, что там "Бели-/Белы-", сомнений нет.)

По-русски очень чётко написано "Белый", никаких сомнений нет.

[Nison]

А вот по-еврейски вроде все-таки что-то типа Белиц...

[Marusya]

А вот по-еврейски вроде все-таки что-то типа Белиц...

3-1.jpg

3-2.jpg

Да, больше похож на Белиц...(Биалиц)

[anno_nin]

А вот по-еврейски вроде все-таки что-то типа Белиц...

Бялич тоже возможно.

[Женя Вайнштейн]

А в словарях такие фамилии есть? Это не недописанное Белицкий, и т.п., так как цади ("Ц-конечное") пишется иначе, не так, как в середине слова. Что за Белиц, что за Бялич? Стоит, наверное, всё же, и на русскую сторону пристально посмотреть. Да и на всю страницу, чтобы подчерк сравнить. А может, на одной из них помарка?