Помогите перевести (могильная плита, фрагмент книги или статьи) – еврейские языки

[yvb]

Фамилии Бет-Айн-Ламед-Айн-Нун-Айн.

Если нет ивритской клавиатуры, удобно набирать текст с использованием транслита. Одну из ссылок я уже давал в этой теме - http://www.neoland.ru/klav_he.htm .

[Дончанка]

Я не знаю идиш, а обилие айн свидетельствует именно о написании на идиш. На иврите Бейлин пишется по-другому.
Списки чего и кого? Многие списки составлялись по опредленным критериям, и не обязательно Бейлины им соответствовали.

Это списки "благотворителей" из Колонии Затишье от 1872г. Конечно, там могут быть не все. Но большинство фамилий из списка "на слуху" в Донецке- многие евреи-дончане имеют корни в этой колонии.
Списки на иврите, судя по словам "Зугто"- его супруга, "Ишто"- его жена и т.д. Насколько мне известно, такого словообразования в идише нет. Но фамилии могли писаться и на идише.

[mod970]

Благотворителями были люди, у которых было из чего давать пожертвования. Не все могли себе это позволить. Видимо, Бейлины были победнее.
Например, "мои" далеко не бедные Бутлицкие не очень-то и жертвовали. Так сказать, не особо старались на поприще благотворительности. :ooops:

[Дончанка]

Да, конечно, не все попали в список, но почти все фамилии из списка- где-то встречались. Кроме этого "Белене" - можно сказть "Француза"

[mod970]

Да, конечно, не все попали в список, но почти все фамилии из списка- где-то встречались. Кроме этого "Белене" - можно сказть "Француза"

Мне встречалось немало модификаций фамилий. Конечно, формально фамилии менять было нельзя, но их и не меняли в современном смысле. А просто в переводе на русский писали то так, то эдак, потом постепенно какая-то из форм закреплялась окончательно в документах. Но это - только одна из гипотез, не более. По моему опыту - ответ найдется в других документах. Вы же продолжаете искать, значит появятся новые факты, и тогда при сопоставлении с накопленными можно будет увидеть реальную картину с этой фамилией. Что поделаешь - не всё сразу понятно.

[pbl74]

Помогите пожайлуста перевести еврейскую часть записи в метрической записи №65.

[mod970]

А что Вас интересует? разночтение только в отчестве отца. Он - сын Цадока. Остальное записано буквально. И слава богу, а то почерк оставляет много вариантов...

[pbl74]

Спасибо. Смущала фамилия. Далжно быть Дейч, а записано Дайч.

[Женя Вайнштейн]

Далжно быть Дейч, а записано Дайч.

Ну, на идиш они пишутся одинаково, просто произносятся по-разному, в зависимости от диалекта.

[pbl74]

Я так и думала. Смутило то, что в одном регионе (где диалект должен быть один) были и Дайчи и Дейчи.

[mod970]

Я так и думала. Смутило то, что в одном регионе (где диалект должен быть один) были и Дайчи и Дейчи.

А меня "убил" Цудекович , словообразователь в этой книге был креативный.
Казеный раввин, кот. вел записи, мог быть не местным, с другим диалектом.

[pbl74]

Всё может быть, хотя в городе (тогда это было местечко) была своя синагога. Возможно это и объясняет почему в Киеве Дейчи, а в Белой Церкви (около 80 километров от Киева) Дайчи.

[Дончанка]

Прошу помочь уточнить прочтение выделенных слов: Несин или Нешин? Из Келема - кто-то слышал такое название?Могла ли существовать еврейская фамилия Дашенко? ивритоговорящий переводчик перевел ее как Десанке, у меня это прочтение вызывает сомнение, так как носитель фамилии с Украины. Вызывает сомнения имя Ната- очевидно, сокращение от Натаниель, но это имя пишется иначе. Метрик или Мерик (Марик)? Бабин или Бобин? Сметрин- кто-то слышал подобную фамилию?

[farshman]

Прошу помочь уточнить прочтение выделенных слов: Несин или Нешин? Из Келема - кто-то слышал такое название?Могла ли существовать еврейская фамилия Дашенко? ивритоговорящий переводчик перевел ее как Десанке, у меня это прочтение вызывает сомнение, так как носитель фамилии с Украины. Вызывает сомнения имя Ната- очевидно, сокращение от Натаниель, но это имя пишется иначе. Метрик или Мерик (Марик)? Бабин или Бобин? Сметрин- кто-то слышал подобную фамилию?

Нешин, я думаю.А может быть, и "Несин". Какая разница?
Ваше "Ната" - не ната вовсе, а "Ноте", обычное идишское имя.
Дашенко, думаю, что это "Де-Шанке", по-арамейски, "из Шанки".
Метрик, а может и "ми-Трик", из Тракая, например.
Цви Бобин - или Бабин, вы этого никогда не узнаете

Скажите, вам там Красноселка и Новозлатополь не встречались?

[Дончанка]

Это фрагменты газеты, опубликованные на сайте jewishgen.org. я смотрела только тот фрагмент, который относится к Затишью. Может, там еще что-то есть. Точные значения фамилий я, возможно, узнаю, если доберусь до архива

[Kaaskop]

Обнаружила в сети на сайте Антверпенских кладбищ могилу одного из Сендерихиных. К сожалению, фото было мелковато, так что надписи было не разобрать. Вчера вечером послала мейл с просьбой, елси это возможно, прислать более крупное фото. Только что получила аж 4 фото в разных ракурсах и с надписями крупным планом - председатель общ-ва по уходу за кладбищем написал, что с утречка забежал и отснял, что мне надо. Кстати, общество существует на добровольных началах.

Ну и конечно, для порядка, хотелось бы знать, что написано на иврите. В принципе, не думаю, что что-то, что я не знаю, но все-таки:)

IMG_40651.jpg

[Женя Вайнштейн]

Р. Авраhам Лейб бар Меир hа-Коhен
СЕНДЕРИШИН
скончался 19 сивана (5)691

[Kaaskop]

Женя, спасибо!
Жизнь продолжает подкидывать что-то интересное:)
Сам Абрам Лейб в 1904 году писал, что имя его отца Меир Хаим(ов). Это же подтверждается записью о рождении/обрезании, сделанной в Московской синагоге.
Поэтому 2 вопроса:
- Вы уверены именно в этом варианте перевода?
- hа-Коhен - из рода коэнов или что-то другое???

[mod970]

Женя, спасибо!
Жизнь продолжает подкидывать что-то интересное:)
Сам Абрам Лейб в 1904 году писал, что имя его отца Меир Хаим(ов). Это же подтверждается записью о рождении/обрезании, сделанной в Московской синагоге.
Поэтому 2 вопроса:
- Вы уверены именно в этом варианте перевода?
- hа-Коhен - из рода коэнов или что-то другое???

Лена, надпись четкая, перевод верный.
По поводу твоего второго вопроса спрошу, какие могут быть нюансы, но не в шабат, естесственно.

[Kaaskop]

Чудесато как-то - я проследила генеалогию разынх ветвей Сендерихиных до конца 18-начала 19вв - ну не было там коэнов!