Помогите перевести (документы из архивов) - еврейские языки

Сообщение

stan888 · #3461 **stan888** » 01 сен 2021, 20:12

Спасибо! Появляется еще больше вопросов, понять бы есть ли там фамилии, а то не ясно кого искать в Аргентине

atr · #3462 **atr** » 09 сен 2021, 20:52

Помогите пожалуйста разобрать написание фамилии (подчеркнута). Не могу понять последние буквы. Это Бериславские метрики (Херсонский архив, ф. 124), 1850-е года.

Абугов_написание_Берислав.JPG

kogank · #3463 **kogank** » 09 сен 2021, 21:01

atr, похоже что фамилия абухев

bambi282 · #3464 **bambi282** » 09 сен 2021, 21:01

atr, а есть основание сомневаться, что это не Обухов, написанный по-русски? Можно прочитать как Абухев, айн с 2 вавами на конце.

atr · #3465 **atr** » 09 сен 2021, 21:34

bambi282 писал(а): ↑
09 сен 2021, 21:01
atr, а есть основание сомневаться, что это не Обухов, написанный по-русски? Можно прочитать как Абухев, айн с 2 вавами на конце.

Эта семья идеально совпадает с семьей фамилии Абугов/Обугов/Абугав (могилевские мещане, мещане Копысского уезда, перечисляющиеся в земледельцы), отмеченных в Херсонских метриках несколькими годами ранее но затем пропавших оттуда; а те в свою очередь однозначно стыкуются с Абуговыми из Могилевской губернии, и все Абуговы в РИ и далее в СССР писались по-русски именно так в 99% случаев (и корни всех их находятся также в Могилевской губернии - но это уже материал для большой фамильной темы, а здесь ограничусь написанием и вопросом перевода).

Поэтому я предполагаю, что в Бериславских метриках та же фамилия, с вариациями. На иврите тоже были варианты написания, но этот вариант я не могу разобрать.

kogank · #3466 **kogank** » 09 сен 2021, 21:44

atr писал(а): ↑
09 сен 2021, 21:34
этот вариант я не могу разобрать

сейчас там не пишут но в старых метриках нормальная практика обозначать ע=е , וו=в

#3467 **Simona** » 09 сен 2021, 22:26

Я думаю стоит спросить Бейдера возможна ли такая форма фамилии Абуhав.

arkan-5551 · #3468 **arkan-5551** » 10 сен 2021, 10:22

Помогите, пожалуйста с переводом.

kogank · #3469 **kogank** » 10 сен 2021, 10:41

arkan-5551, из того что смог разобрать
отец Яков сын Гирши и мать Нехама родили дочь и имя ей Малка

arkan-5551 · #3470 **arkan-5551** » 10 сен 2021, 11:19

kogank писал(а): ↑
10 сен 2021, 10:41
arkan-5551, из того что смог разобрать
отец Яков сын Гирши и мать Нехама родили дочь и имя ей Малка

Мне бы , если можно, фамилию разобрать.

arkan-5551 · #3471 **arkan-5551** » 10 сен 2021, 11:20

Вот запись на русском

#3472 **Simona** » 10 сен 2021, 11:24

На идише написано Кназивске и дальше какой-то там солдат

Любовь Гиль · #3473 **Любовь Гиль** » 10 сен 2021, 11:25

arkan-5551 писал(а): ↑
10 сен 2021, 10:22
Помогите, пожалуйста с переводом.

kogank писал(а): ↑
10 сен 2021, 10:41
arkan-5551, из того что смог разобрать
отец Яков сын Гирши и мать Нехама родили дочь и имя ей Малка

23 октября/ 22 хешвана, год не указан

Отец - Яков сын Гирши Кна(/о)зивске/(Князивске) билетной (?) солдат
Мать - Нехама дочь Айзика
Дочь- Малка (внизу по-русски - Ольга, по-видимому, позже имя было изменено)

#3474 **Simona** » 10 сен 2021, 11:28

Любовь Гиль писал(а): ↑
10 сен 2021, 11:25

arkan-5551 писал(а): ↑
10 сен 2021, 10:22
Помогите, пожалуйста с переводом.
kogank писал(а): ↑
10 сен 2021, 10:41
arkan-5551, из того что смог разобрать
отец Яков сын Гирши и мать Нехама родили дочь и имя ей Малка
По-моему имя матери скорее Нойма, а не Нехама
Nison писал(а): ↑
10 апр 2011, 01:34
НОЙМА (NOYME)
23 октября/ 22 хешвана, год не указан

Отец - Яков сын Гирши, билетной солдат
Мать - Нойма (?) дочь Айзика
Дочь- Малка (внизу по-русски - Ольга, по-видимому, позже имя было изменено)

нет, Нехама, еще и с огласовкой.
А на русс. Нехума

arkan-5551 · #3475 **arkan-5551** » 10 сен 2021, 11:31

Правильно ли я понял, что на идише фамилии Блитштейн не просматривается?
Это 1844 год. С Ольгой непонятно.
Огромное всем спасибо за помощь!!

Любовь Гиль · #3476 **Любовь Гиль** » 10 сен 2021, 11:33

Simona писал(а): ↑
10 сен 2021, 11:28
нет, Нехама, еще и с огласовкой.
А на русс. Нехума

Да, согласна, уже исправила.

#3477 **Simona** » 10 сен 2021, 12:04

arkan-5551 писал(а): ↑
10 сен 2021, 11:31
Правильно ли я понял, что на идише фамилии Блитштейн не просматривается?
Это 1844 год. С Ольгой непонятно.
Огромное всем спасибо за помощь!!

он и на русском не просматривается, там что-то вроде билетние, т.е. билетный солдат

https://gallicismes.academic.ru/6429/%D ... 1%8B%D0%B9

Любовь Гиль · #3478 **Любовь Гиль** » 12 сен 2021, 09:56

IgorS! Вы просили уточнить ФИО мужа и жены:

Любовь Гиль · #3479 **Любовь Гиль** » 12 сен 2021, 10:50

Муж -Бенцион сын Аарона Ловянский,
Жена - Ципа-Бруха дочь Ирмия(hу) Шипиливская

IgorS · #3480 **IgorS** » 12 сен 2021, 19:57

Любовь Гиль писал(а): ↑
12 сен 2021, 10:50
Муж -Бенцион сын Аарона Ловянский,

Спасибо большое. А других вариантов прочтения фамилии мужа нет? Например Карогодский?
Ни одного Ловянского в Чернобыльских списках я найти не могу.