Помогите перевести (могильная плита, фрагмент книги или статьи) – еврейские языки

[Михаил Соколов]

Осмелюсь спросить, а можно перевести нижеуказанную надпись?

[Михаил Соколов]

Прощу прощения, не то фото вставил....

[mod970]

Тут похоронен
Ицхак сын
Авраама
кей-алеф (день) Алул (месяц) - дата по еврейскому календарю, для точного соответствия надо знать год, в этом году это - 31 августа

[Михаил Соколов]

Огромнейшее спасибо!!!!

Еще раз прошу прощения (наверно не в этом топике спрашиваю), а имя Исаак, кроме Ицхак, я знаю могло читаться как Ицк, Ицка или Ицко, а с чем могло быть связано такое разночтение?

[Михаил Соколов]

Еще раз прошу прощения, а как Вы определили что сын Авраама, а не Абрама? Или эти имена тоже тождественны?

PS - Извините мою назойливость, просто узнать не у кого, бабушка с дедом и отец давно умерли, а мама родом из Эстонии и знает меньше чем я

[Novomeysky]

как определили что сын Авраама, а не Абрама? Или эти имена тоже тождественны?

Мой отец всю свою жизнь (1919-1993) проживший как Абрам Семенович, в похозяйственной книге Баргузина (по месту рождения) записан как Авраам Шлойма.

[mod970]

Михаил, есть тема по еврейским именам, и самое правильное - спросить там. Но вкратце, дело в том, что многие имена прошли руссификацию, и Абрам - это русский эквивалент ивритского имени Авраам. Исаак - тоже руссифицированный вариант. Варианты произношения одного и того же имени в разных местах отличались.

[farshman]

Тут похоронен
Ицхак сын
Авраама
кей-алеф (день) Алул (месяц) - дата по еврейскому календарю, для точного соответствия надо знать год, в этом году это - 31 августа

каф-вав элул, 26 элула 5702 года, или 8 сентября 1942. В этом году эта дата придется на 5 сентября.

[Михаил Соколов]

Большое всем спасибо за разъяснение

[Михаил Соколов]

Есть еще фото могилы прабабушки, фото к сожалению маленькое, но может можно что-нибудь перевести?

[farshman]

Есть еще фото могилы прабабушки, фото к сожалению маленькое, но может можно что-нибудь перевести?

До рут (здесь покоится)
ундзер либе мутер
(наша любимая мать)
Хая Фрума
дочь Дова (могла быть в СССР по отчеству от Давидовны до Борисовны)
скончалась 12 числа месяца Менахем Ав (8 августа)
1874 - 1946

[farshman]

Есть еще фото могилы прабабушки, фото к сожалению маленькое, но может можно что-нибудь перевести?

Кстати, ОЧЕНЬ РЕДКАЯ история, что на могиле надпись на идише.

[Kaaskop]

Надо же! А я всегда считала, что надписи только на иврите делались? Или это как-то связано с регионом?

[farshman]

Надо же! А я всегда считала, что надписи только на иврите делались? Или это как-то связано с регионом?

Я думаю, что здесь было больше идеологии, чем чего-нибудь другого. Такое надгробие могло быть где-нибудь в Аргентине, или в еврейских колониях Крыма/Новороссии, где идиш был больше, чем просто язык общения.

[Михаил Соколов]

Могила находится на Воткинском кладбищще в Ташкенте. На обратной стороне есть перевод по русски.

[farshman]

Могила находится на Воткинском кладбищще в Ташкенте. На обратной стороне есть перевод по русски.

Они могли быть старыми социалистами? И пройти, например, через с/х колонии Крыма?

[Михаил Соколов]

Могила находится на Воткинском кладбищще в Ташкенте. На обратной стороне есть перевод по русски.

Они могли быть старыми социалистами? И пройти, например, через с/х колонии Крыма?

К сожалению, этого я не знаю, знаю только что они были из Одессы (не факт, что родом оттуда) и в Одессе занимались торговлей фруктами, а дом где они жили после революции забрали то ли под детский сад, то ли под детский дом.

[mod970]

Тут подписи глав кагала :

hatimot.jpg

Отдельные слова разобрала, но ни одной строчки целиком сложить не получается. Надеюсь на коллективную помощь. :Search:

[mod970]

Честно ознаюсь, что не одна разгадывала, а с помощью вне форума, и вот , что получилась:

נא =נאום
בלא"א =בן לאדוני אבי
מ"ו =מורי ורבי
מו"ה =מורנו הרב

נא' מאיר בלא"א מ"ו הרב ?
ונא' זאב יואל ? בלא"א מ"ו זרחי' ליפא ז"ל (?)
ונא' יוסף בלא"א מ"ו ? יהושע ?
ונא' אברהם בלאאמ"ו מו"ה יהושע ז"ל
ונא' חיים בלא"א מ"ו מוהר"ר ?
ונא' ישראל בלא"א מו"ה יהודה ליב ז"ל
ונא' יצחק ? בלא"א ? אליעזר
ונא' צבי הירש בלא"א מוהר"ר יהודה ז"ל
Знаки вопроса обозначают нерасшифрованные имена.

В переводе на русский каждая строчка начинается с сокращения от слова "речь", кот. обозначает что-то типа "я заявляю \ подтверждаю", остальные сокращения - "сын своего господина отца", "мой учитель и господин", "наш учитель и господин".

Меир сын своего господина отца раввина ?
Зеев Иоэль сын своего господина отца Зархи Липа, да благословенна будет его память.
Иосиф сын своего господина отца моего учителя и господина ? Иешу

(продолжение завтра)

[Женя Вайнштейн]

מ"ו может быть от меъа ве-эсрим (т.е., живые пусть живут до ста двадцати, а умершие - ז"ל)