Вильна, Вильнюс

[Joel]

Для ясности, я загружаю копию работы Роберта Норманта. Он является членом группы литовской (католической) генеалогии. Роберт подготовил инвентарный список LVIA Fond 515/15 по делу 1 - 588. С тех пор, как этот список был подготовлен, Мормоны загрузили дополнительные фильмы, которые не включены в этот список. Кажется, есть достаточно вопросов о ранних Виленских РП, поэтому включение в список Фонда 515/15 может оказаться полезным. В своем предисловии Роберт заявляет, что слово «приход» используется повсюду, однако это не означает, что записи в этом деле обязательно являются только католическими. В случаях, когда в названии фонда есть еврейские записи, можно встретить слово еврейский или кагал. Я надеюсь, что этот список окажется полезным и, возможно, кто-то заинтересуется расширением его, чтобы охватить дела 589–721. Дело 721 - последнее, доступное в Интернете.

To be clear, I'm uploading a copy of a work by Robert Normant. He is part of a Lithuanian (Catholic) Genealogy group. Robert has prepared an inventory listing for LVIA Fond 515/15 from delo 1 - 588. Since the time this list was prepared, additional films have been uploaded by the Mormons and are not covered in this inventory. There seem to be enough questions about the early Vilna RLs that a listing of Fond 515/15 might prove useful. In his preface, Robert states the word "parish" is used throughout however, that does not mean the records within that delo are necessarily only Catholic records. In cases where there are Jewish records in the title of the fond, the word Jewish or kagal can be found. I hope this listing proves useful and maybe someone might be interested in extending it to cover delos 589 - 721. Delo 721 is the latest one available online.

Joel

[Mikhail Arkind]

Добрый день, ищу любые переписи до 1834 года по Жагорам/Zagare/Новожагорское общество Шавельского уезда Виленской губернии - до 1842 Шавельский уезд был в Виленской губернии, а после - уже в Ковенской.
По какой причине в индексации переписи 1834 года это место, тем не менее, записано, как Каунас (губерния)?
Заранее благодарю за любые подсказки уважаемых участников форума.

[Joel]

Во время создания LitvakSIG многие из первоначальных проектов включали записи середины 18 века. Первый проект, который приходит на ум, — «Ревизская сказка» 1858 года или десятая редакция. Я полагаю, что районные исследовательские группы, сформированные примерно в 1997 году, были основаны на уездах и губерниях, существовавших в середине XIX века. В дальнейшем все проекты по этим географическим районам несли уездную и губернскую информацию того времени. При этом проект Великого княжества Литовского, которым руководили покойный Давид Хоффман и его жена Соня, использовали географические обозначения, относящиеся к ВКЛ, для своего проекта Ревизской сказки 1784 года. Эти данные были переданы LitvakSIG и, вероятно, являются одной из очень немногих баз данных LitvakSIG, в которых учитывались географические обозначения до 1843 года. Транскрипции RL 1784 года для Шавеля, включая Загаре, можно найти по адресу https://www.litvaksig.org/images/custom ... 201784.pdf. Конечно, RL до 1800 г. не содержали фамилий.

Список, который я разместил для F515/15, не показывает еврейских записей для Zagare. Существует 1811 нееврейских записей о Йонишкисе. В конце изображений есть таблица, в которой детализирована перепись по типам - крестьяне, купцы, евреи и т. Д. В столбце с надписью «Евреи» не указано общее количество, а указан термин на польском языке. Может ли кто-нибудь сообщить, что означает этот термин, чтобы мы могли лучше понять ситуацию с еврейскими записями. Или это всего лишь две колонки для мужчин и женщин?

At the time LitvakSIG was formed, many of the initial projects involved records from the middle of the 18th Century. The project that first comes to mind is the 1858 Revizskaya Skazka or the tenth revision. I believe the district research groups formed around 1997 were based on the uyezds and gubernias in existence in the mid-19th Century. Going forward, all projects for these geographic areas have carried the uyezd and gubernia information from that time. Having said that, the Grand Duchy of Lithuania project, run by the late David Hoffman and his wife Sonia, utilized the geographic designations pertaining to the GDL for their 1784 Revizskaya skazka project. This data was given to LitvakSIG and is probably one of a very few LitvakSIG databases which have taken into account pre-1843 geographic designations. The transcriptions of the 1784 RL for Shavel, including Zagare, can be found at https://www.litvaksig.org/images/custom ... 201784.pdf . Of course, RLs prior to 1800 did not contain surnames.

The listing I posted for F515/15 does not show Jewish records for Zagare. There are 1811 non-Jewish records for Joniskis. There is a table at the end of the images which details the census by type - peasants, merchants, Jews, etc. Under the column labeled "Jews", there is no total given and a term in Polish is provided. Could someone please advise what the term means so we may better understand the situation regarding the Jewish records.Or, are these just two columns for men and women?

1811 Joniskis census totals.JPG

Joel
Former Coordinator, LitvakSIG Vilna Uyezd Research Group and Vital Records Translation Project

[Mikhail Arkind]

https://www.litvaksig.org/images/custom ... 201784.pdf.

Joel, огромное спасибо за эту ссылку. Конечно, тут можно только догадываться, что кто-то под нужным именем - отец того, кого мы знаем уже с фамилией.
Получается, что между этими данными 1784 года и индексированной переписью 1834 года в открытом доступе ничего нет по Шавлинскому уезду (Shavel) и Жагорам (Zagare)?

[Joel]

Если вы зайдете на веб-сайт Мириам Вайнерс по адресу www.rtrfoundation.org и выполните поиск в «Архивной базе данных» для Zagare, просмотрите записи переписи, и вы увидите, что там есть ссылка на бритву 1827/1828 гг. уездный переписной список. Сделав это, я сверился с инвентарной книгой LVIA для F515/25 и нашел информацию на изображении ниже. Там вы увидите ссылку на список 1827/1828 гг. .JPG[/вложение]. Также показаны ссылки на 1765 и 1795 годы. Проконсультируйтесь с Рассом Маурером из LitvakSIG, если вы не можете найти их переводы в LitvakSIG ALD. Он может сообщить вам о наличии этих записей и планах приобретения.

Джоэл

If you go to Miriam Weiners website at www.rtrfoundation.org, and search the "Archive database" for Zagare, look at the census records and you will see there is a reference to an 1827/1828 Shavel uyezd census list. Having done that, I consulted the LVIA inventory book for F515/25 and found the information in the image below. There you'll see reference to the 1827/1828 list

RTR - New Zagare.JPG

RTR Zagare Senoji.JPG

RTR - Shavel uyezd.JPG

. References are also shown for 1765 and 1795. Consult Russ Maurer of LitvakSIG if you cannot find translations of these in the LitvakSIG ALD. He can advise you of availability of these records and plans for acquisition.

Joel

[Дмитрий Широчин]

В БД Мириам Вейнер, к сожалению, масса неточностей и ошибок. В реальности, дело, названное ей 1827/1828 Shavel uyezd census list - это дополнительные ревизские сказки, а отнюдь не основные (которые и являлись Census List), это дело 515-25-448, данные из которого довольно давно внесены в БД JewishGen.

[michael_frm_jrslm]

ссылка на бритву 1827/1828 гг.

"Бритву" - это так Гугл перевел "Shavel" (Шауляй).

[Mikhail Arkind]

1827/1828 Shavel uyezd census list - это дополнительные ревизские сказки, а отнюдь не основные (которые и являлись Census List), это дело 515-25-448, данные из которого довольно давно внесены в БД JewishGen.

Дмитрий Широчин, Уважаемый Дмитрий, уточните, пожалуйста, Вы имеете ввиду, что все сохранившиеся данные по переписям 1827-28 гг. по Zagare (Siauliai) внесены в базу JewishGen?
Значит, если в ней нет данных по нужным людям, то это - окончательно, и искать нет смысла ни в 1827-28, ни в более ранних годах?
У некоторых лиц в переписи 1834 года есть ссылка на возраст в 1818 - значит ли это, что в тот год тоже велась перепись, но ее данные не индексированы или не сохранились?

Поясню свои вопросы двумя скриншотами с данными по конкретной фамилии Оркин: 1827-28 гг. (картинка внизу) - всего 5 человек в Zagare. В 1834 г. - уже 50+ человек. Некоторые, вероятно, дублируются в данных 1834 года, как Вольф (41 год, сын Ицика) + жена его Бейла (41 год) и ниже (тоже в 1834) Вольф (42 года, сын Мовши) + жена его Бейла (40 лет), но уже с детьми.

[Дмитрий Широчин]

Да, в 1816-1818 гг. (как и в 1811-1812 гг.) тоже проходили ревизии. Нет, их материалы по евреям Жагор не сохранились. Все ли материалы всех (их не очень много) дополнительных ревизских сказок по евреям Жагор обработаны волонтерами JewishGen, я не проверял. Названное мной дело - внесено. Непрошеный совет: не путайте ревизские сказки и дополнительные ревизские сказки, между ними три большие разницы. Первые - списки, вторые - лишь добавки к спискам.

[Mikhail Arkind]

не путайте ревизские сказки и дополнительные ревизские сказки

спасибо, обратил внимание в своих скриншотах на графу над номером дела - Additional revision в 1827-28 и Revision List в 1834. Теперь все встало на свои места. Возможно Вы знаете, существует ли в принципе полный список 1827 года? И любые другие списки по этим местам между 1784 и 1834?

[Joel]

Я связался с Руссом Маурером из LitvakSIG, и он дал мне следующие изображения, которые детализируют списки для Загарского и Шяуляйского уездов, которые являются частью Вселитовской базы данных.

I contacted Russ Maurer of LitvakSIG and he gave me the following images which detail the lists for Zagare and Siauliai uyezd which are part of the All Lithuania Database.

Shavel uyezd records.png

Joel

[Дмитрий Широчин]

Спасибо, Джоел. Но какой смысл в списках, в которых нет архивных сигнатур (фонд-опись-дело)?

[Mikhail Arkind]

списки для Загарского и Шяуляйского уездов

Joel, спасибо Вам большое! благодаря Вашему уточнению (о наличии в базе 1795 года) впервые осуществил поиск без фамилии, только имя+город. Получил в данных 1795 года предполагаемо нужное соответствие по годам рождения - осталось только подтвердить совпадение вторых имен. Даже если не подтвердится, спасибо еще раз за исчерпывающую информацию о наличии в базе конкретных годов.

[Joel]

I have now been able to obtain an updated listing as an Excel file. Please contact LitvakSIG (Russ Maurer) with any questions.

Joel

[Kurlandka]

1.jpg
2.jpg
3.jpg

Хотелось бы знать источник информации и год. Спасибо

[mihail]

Хотелось бы знать источник информации и год. С

Боюсь теперь уже ошибиться,но,вроде бы,это "Вся Вильна",возможно,1913.Но,повторюсь,могу ошибиться,так как уже не помню,откуда эти сканы.

[Kurlandka]

Хотелось бы знать источник информации и год. С

Боюсь теперь уже ошибиться,но,вроде бы,это "Вся Вильна",возможно,1913.Но,повторюсь,могу ошибиться,так как уже не помню,откуда эти сканы.

Меня интересует синагога, в которой был хор. Вот, что я нашла в интернете:
" Синагога, получившая название "Таарат Ха-Кодеш", не имела собственного здания и размещалась в течение десятков лет в различных помещениях в городе. Она относилась к течению современной ортодоксии и имела свой хор. В 1899 году община купила территорию для строительства постоянного здания синагоги у торговца В. Элиашберга на улице Завальной. Главным архитектором стал Давид Розенхаус, который построил её по типу базилики, с галереей в отдельном этаже, в стиле историцизма, с элементами романтизма. Торжественное открытие синагоги состоялось на праздник Рош Ха-Шана в 1903 году." В хоре этой синагоги в конце 80-х - начале 90-х годов 19-ого века пел мой предок Леви Ицхак Шлосберг, история жизни которого до 1898 года - сплошная мистификация. Я ищу документальное подтверждение, что он действительно пел в хоре в тот непродолжительный период, когда хором руководил Моше Даргужанский (Dargużański Mowsza (Maurycy) (1867–1943). Последний в середине 90-х годов перебрался в Лодзь, где и погиб в Холокосте. Л.И. Шлосберг умер в 1930 году в Варшаве.

[Е Левин]

Добрый день, уважаемые форумчане. Мои предки из Алитуса и Кельме (Литва). На форуме нет ничего про эти города, хотя еврейская диаспора в них была значительная. Это я плохо искал или, действительно, ничего нет. Посоветуйте, с чего начинать.

[mihail]

Это я плохо искал или, действительно, ничего нет

Есть самое главное - вот это.Главное потому,что способно дать представление о наличии документации в архивах.

На форуме нет ничего про эти города

"Что-либо" появляется на форуме в результате чьих-то трудов.Вы можете тоже в этом поучаствовать,создав здесь,в этом разделе,темы по еврейским общинам этих городов.Постепенно они.эти темы,будут наполняться полезным контентом.В темах таких обычно должна быть отражена история общины,освещен вопрос сохранности документов по ней (включая полезные интернет-ссылки),собственный опыт истребования документации (если такой опыт имеется).

Посоветуйте, с чего начинать

Если не ставится задача изучения всей общины,а лишь конкретной семьи (семей),то лучше всего создать фамильную тему - в этом разделе.Для создания тем существуют рекомендации,но даже если в них не заглядывать,то общее правило таково: теме присваивается фамильный и территориальный ориентир (н-р,"Рабиновичи из Алитуса"),а в первом посте описываются уже известные сведения,излагается история и результат (даже отрицательный) собственных поисков (если таковые проводились) и рассказывается о том,что,собственно,планируется найти.Далее,в такую,вновь созданную тему,от участников форума поступают сведения или советы о том,где эти сведения можно было бы искать.
В целом же,ответ на вопрос "с чего начинать?" находится здесь: Советы по работе на форуме.

[Simona]

Подскажите, пожалуйста, как можно найти в архивах Вильнюса запись о рождении человека в 1921 году. Город Вильно. Известна точная дата рождения. Отвечают ли архивы Вильнюса на частные запросы из РФ?

если вам повезет - ответят, это как карта ляжет. Отвечают они плохо. Ваш человек еврей?