Костюковичи

Модератор: aag

Сообщение
Автор
oztech
Сообщения: 10190
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 848 times
Been thanked: 4207 times

Костюковичи

#21 oztech » 26 ноя 2025, 16:12

genealo писал(а):
26 ноя 2025, 14:43
А Школьники, Школьниковы или Габай, Габа, Кабо и подобные в Костюковичах не появились?
Тоже нет.
Григорий

Сергей Ч
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 10.02.2021
Has thanked: 36 times
Been thanked: 98 times

Костюковичи

#22 Сергей Ч » 26 ноя 2025, 18:29

Есть хорошая книга об истории евреев в Костюковичах.
Помнить нельзя забыть: Костюковичи. / Сост.:И. Шендерович, А. Литин, С. Тымонюк. — Могилев: 2022. — 192 с.
https://drive.google.com/file/d/1eViLle ... tEYkC3ycig

oztech
Сообщения: 10190
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 848 times
Been thanked: 4207 times

Костюковичи

#23 oztech » 01 дек 2025, 00:59

Удалось довольно плотно поработать с ревизскими сказками по Костюковичам 1764, 1816, 1834, 1851, 1858 гг. и некоторыми дополнительными ревизиями. В результате получилась небольшая миниБД в виде сводной таблички в Excel. В ней сейчас порядка 2700 персон. Годы рождения, которые можно примерно рассчитать или оценить, - от 1740-х до 1880. По "базе" можно сделать фамильный индекс, но владельцы сканов попросили пока ничего не публиковать, хотя сама таблица секретной не является.
Моя бабушка - из семьи Костюковичских мещан, ее фамилия - ЗИСМАН - совсем не редкая и, конечно же, не моногенетическая, но анализ вышеупомянутых персональных сведений привел к небольшому "открытию" внутрисемейного масштаба: все бабушкины однофамильцы оказались не просто однофамильцами, а представителями одного клана, все связаны родственными связями. К сожалению, это ветвистое древо из 64 персон пока не удается присоединить к моему, т.к. бабушкина семья переехала из Костюковичей в Мглин, знаю я о ней пока слишком мало. Разрыв между известными мне родственниками и "костюковичской ветвью" можно преодолеть только с помощью дополнительной информации, одних сведений из РС недостаточно.
В общем, если у кого-то появятся вопросы по персоналиям в Костюковичах, возможно сводная табличка поможет найти кое-какие ответы.
Григорий

oztech
Сообщения: 10190
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 848 times
Been thanked: 4207 times

Костюковичи

#24 oztech » 01 дек 2025, 15:27

oztech писал(а):
01 дек 2025, 00:59
К сожалению, это ветвистое древо из 64 персон пока не удается присоединить к моему, т.к. бабушкина семья переехала из Костюковичей в Мглин, знаю я о ней пока слишком мало.
Вы знаете, похоже, что я поторопился с выводом о тупике. Прочитав вот это напоминание:
kogank писал(а):
08 ноя 2025, 09:55
Насколько я понял РС составляли по месту приписки куда данные отправляли из места жительства
взглянул свежим взглядом на свою табличку и обнаружил очень подходящую по многим деталям группу, включающую кандидата на место моего прадеда. Там, правда, не все так однозначно, есть противоречия с семейными легендами, но такого рода противоречия между документами и легендами - типичная история. В конце тоннеля немного посветлело...
Григорий

oztech
Сообщения: 10190
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 848 times
Been thanked: 4207 times

Костюковичи

#25 oztech » 10 дек 2025, 22:34

oztech писал(а):
01 дек 2025, 00:59
Удалось довольно плотно поработать с ревизскими сказками по Костюковичам 1764, 1816, 1834, 1851, 1858 гг. и некоторыми дополнительными ревизиями. В результате получилась небольшая миниБД в виде сводной таблички в Excel.
В дополнение к вышесказанному. Не секрет, что в ревизских сказках больше уделяли внимания мужской половине семей, чем женской. Очень часто у жен "забывали" указывать отчество. А в этих ревизиях, если муж выбывал, то связанных с ним женщин в абсолютном большинстве случаев просто переставали упоминать. Сводная таблица упрощает сравнение записей за разные годы, что позволяет дополнять или уточнять некоторые неполные записи. В качестве примера вот выборка из таблицы с установленными или восстановленными межсемейными связями:
ФамилияИмяИмя отцаДевичья фамилияОснование для дев. Ф.
Бейлина, в дев. ЧерникГутаИоскоЧерникпо Ф. главы семьи, которому муж записан зятем
ГафтЕстерМовшаОсовецпо Ф. главы семьи, которому муж записан зятем
ГафтДвевраЛейбаГафтФ. мужа совпала с Ф. главы семьи, т.е. либо зять главы семьи взял Ф. жены, либо был однофамильцем или дальним родственником
ГельпортДвоняСимонЛитвинапо Ф. главы семьи, которому муж записан зятем
ДанкинаФейгаЕвельДаниленокпо Ф. главы семьи, которому муж записан зятем
КагановаГеняЕльяГененпо Ф. главы семьи, которому муж записан зятем
КозачковаРывкаГдальТригубпо Ф. главы семьи, которому муж записан зятем
ЛокшинаЗлатаОшерЛокшинаФ. мужа совпала с Ф. главы семьи, т.е. либо зять главы семьи взял Ф. жены, либо был однофамильцем или дальним родственником
МиневичТовбаЯнкельГафтпо Ф. главы семьи, которому муж записан зятем
НаймаркФрумаЕдидьяНизкерпредп.; очень редкое отчество, единственный носитель во всех РС, есть тезка Фрумы на 20 лет старше в той же семье с редким именем, при этом Фрума 1837 г.р., т.е. по возрасту годится в младшие дочери Едидьи, но еще не могла попастьв РС_1834
ПинскаяБелкаЛейзарПоляковапо Ф. главы семьи, которому муж записан зятем
ПисманДвевраГершонЗысмановас привлечением сведений от потомков выяснилось, что жена одного из сыновей главы переехала в дом свекра вместе со своим братом, которого ревизоры записали родственником, а потом этот родственник, женившись на одной из дочерей главы семьи, стал его зятем
ПисманРиваЯнкельРабиновапо Ф. ее брата, который записан шурином главы семьи
РабиноваМерьимЕхиельПисьминапо Ф. главы семьи, которому муж записан шурином
СоколоваЕнтаЕлляПоляковапо Ф. главы семьи, которому муж записан зятем
ТыркалтолбРевзаИцкаМнухинапо Ф. брата, который записан свагером

Tatio
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 02.10.2020
Has thanked: 93 times
Been thanked: 66 times

Костюковичи

#26 Tatio » 11 дек 2025, 22:19

oztech писал(а):
10 дек 2025, 22:34
качестве примера вот выборка из таблицы с установленными или восстановленными межсемейными связями:
расскажите, пожалуйста, каким образом вы установили девичьи фамилии. Давно раздумывала на идеей сопоставлять имена по предыдущим ревизиям , но не уверена насколько этот метод аккуратен

oztech
Сообщения: 10190
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 848 times
Been thanked: 4207 times

Костюковичи

#27 oztech » 12 дек 2025, 22:56

Tatio писал(а):
11 дек 2025, 22:19
расскажите, пожалуйста, каким образом вы установили девичьи фамилии. Давно раздумывала на идеей сопоставлять имена по предыдущим ревизиям , но не уверена насколько этот метод аккуратен
Прежде, чем ответить на вопрос, еще раз перепроверил свои выкладки и добавил основания для своих выводов в опубликованную ранее табличку. Кроме распутывания нестандартных связей (зять, шурин, родственник, швагер и т.д.) выборочно сравнивал имена и отчества, где это возможно. В основном, конечно, из-за недостатка фактического материала приходилось констатировать, что либо нет совпадений с дочерьми по ИО и годам рождения, либо их же нет с женами. Но кое-где предположения о межсемейных связях все-таки сделать можно. Все предположения такого рода, видимо, нет смысла публиковать, поскольку без интересантов, имеющих дополнительные сведения, дальше не продвинуться.
В общем, если у кого-то есть идеи, как еще можно использовать сводные данные для распутывания генеалогических узлов, готов их выслушать и попробовать реализовать.
Григорий

Ответить

Вернуться в «Еврейские общины Беларуси»