ШТИЛЬМАН (Полтава)

Сообщение

Abigel · #1 **Abigel** » 24 фев 2019, 17:31

Здравствуйте! Буду признательна Вам за любую помощь, информацию. Мои предки по фамилии Штильман.
Бабушка — Штильман Викторина Федоровна, родилась 30 апреля 1924 года, г.Полтава, Укр.ССР
Ее мать — Штильман Марфа Степановна (дев.фамилия — неизвестно), родилась 22 августа 1895 года, г.Кировоград, Укр.ССР
Её отец — Штильман Федор Моисеевич (до революции поменял имя, был Фроим), родился в 1892 году. Закончил Одесский мед.университет, фармацевт.
Также у бабушки было 2 сестры
Штильман Мэри Федоровна, 1925 г.р., родилась в г. Кременчуг
Штильман Инесса Федоровна, 1927 г.р.
В каком году уехали с Украины не известно точно, но в1939 году бабушка закончила школу уже в Калинине (ныне Тверь).
Со слов бабушки, эвакуировали их из Кашин (Тверская обл.) осенью 1941 года, в г.Серов, Свердловской области.
Нет совсем никаких данных о прабабушке, Марфе Степановне. Помогите пожалуйста, где смотреть с чего начинать.
В свидетельстве о рождении всех детей указано, что оба родителя являются евреями.
Заранее благодарю Вас

#2 **Капитан Немо** » 24 фев 2019, 17:53

Abigel писал(а): родилась 22 августа 1895 года, г. Кировоград, Укр.ССР

В это время не было ни УССР, ни Кировограда.
И на счет Марфы Степановны иудейского вероисповедания - маловероятно это. Если уверены, что она была иудейского вероисповедания, скорее всего менялось имя и отчество. За 1889-1919 гг. Степановичей не видел ни разу. Савельевичи, Самсоновичи, Самуиловичи, Сро(у)левичи, Сендеровичи, Симоновичи и Семеновичи, Симховичи, Соломоновичи. А вот Степановичей - нет!

Abigel · #3 **Abigel** » 24 фев 2019, 18:17

Капитан Немо писал(а): В это время не было ни УССР, ни Кировограда.

Так указано в расширенной справке о смерти.
И да, извиняюсь, фамилии сестер девичьи.

Abigel · #4 **Abigel** » 24 фев 2019, 18:23

Капитан Немо писал(а): Если уверены, что она была иудейского вероисповедания

В этом я не уверена и хочу разобраться. Но ведь и просто так всем не писали еврейка в то время

#5 **Капитан Немо** » 24 фев 2019, 18:25

Abigel писал(а):
Капитан Немо писал(а): В это время не было ни УССР, ни Кировограда.
Так указано в расширенной справке о смерти.
И да, извиняюсь, фамилии сестер девичьи.

Да, к Вам претензий нет. ЗАГСовцы чепуху пишут. (И не в первый раз!) А все три имени сестер попадались в записях синагоги. Думаю, все-таки, прабабушка ИО меняла.
Ну, да, ладно. Надо искать запись о браке, ориентируясь на прадеда. Но разброс там большой. До 1918-19 гг. была синагога со своими метрическими книгами. После - ЗАГС. Сегодня - все это в областном архиве (если сохранилось, конечно). Туда и лежит Ваша дорога.

#6 **oztech** » 24 фев 2019, 18:37

Abigel писал(а): Мои предки по фамилии Штильман.

Выделить Вашу ветку в тему Штильман (Полтава)? Судя по всему, вопросы репатриации Вас не интересуют?

#7 **Юлия_П** » 24 фев 2019, 19:02

Abigel писал(а): Но ведь и просто так всем не писали еврейка в то время

Обычным делом было записать жене национальность мужа. Её просто ставили между двумя столбцами (жены и мужа) - одну на всю семью. Таким образом жена вполне могла стать еврейкой, будучи украинкой.

#8 **Юлия_П** » 24 фев 2019, 19:08

Abigel писал(а): Штильман Федор Моисеевич (до революции поменял имя, был Фроим), родился в 1892 году. Закончил Одесский мед.университет, фармацевт.

Есть только Штильман М.М.

Abigel · #9 **Abigel** » 24 фев 2019, 19:10

Юлия_П писал(а): Есть только Штильман М.М.

Спасибо, это тоже видела

#10 **michael_frm_jrslm** » 24 фев 2019, 19:12

Abigel писал(а):
Капитан Немо писал(а): В это время не было ни УССР, ни Кировограда.
Так указано в расширенной справке о смерти.

По советским инструкциям, в справках (и в анкетах и т.п.) полагалось указывать современное (на момент написания справки) административное деление, да и названия населенных пунктов тоже, т.е. не Екатеринослав, а Днепропетровск, не Романово, а Ленино. (Хотя не всегда заполнявший справку или анкету знал новое название, так что иногда можно встретить и дореволюционное название или административное подчинение. Но формально правила требовали указать современные названия.)
При этом, для поисков в архиве (и особенно для получения действительно полезных советов тут на форуме) стоит выяснить и дореволюционные названия города, уезда и губернии

Капитан Немо писал(а): И на счет Марфы Степановны иудейского вероисповедания - маловероятно это. Если уверены, что она была иудейского вероисповедания, скорее всего менялось имя и отчество.

Все так, но вот Фроим, безусловный еврей, поменял имя на Федор - так что и Марфа Степановна могла при рождении быть, скажем, Малкой Симховной или Мерой Сендеровной...

Abigel · #11 **Abigel** » 24 фев 2019, 19:15

oztech писал(а): Выделить Вашу ветку в тему Штильман (Полтава)? Судя по всему, вопросы репатриации Вас не интересуют?

Я не против, выделить тему. Вопрос репатриации меня не интересует, но очень интересен для моих родственников, которые живут в России, собственно они и начали собирать все документы

#12 **oztech** » 24 фев 2019, 19:26

Abigel писал(а): В свидетельстве о рождении всех детей указано, что оба родителя являются евреями.

Abigel писал(а):
Капитан Немо писал(а): Если уверены, что она была иудейского вероисповедания
В этом я не уверена и хочу разобраться.

В любом случае, первая цитата уже дает основания для выбора места размещения Вашей фамильной темы.

Krekenava · #13 **Krekenava** » 24 фев 2019, 21:16

Вот несколько Штильманов с подход. именами у мужчин на ДГ. Там и Штильманы, и Штельманы чаще попадаются на западе Украины, и в Бессарабии. https://www.jewishgen.org/databases/jgform.php

1871 Shtilman Froim loses a child in Zaslav.JPG

1904 Shtilman Moisey in Chernigov.JPG

Krekenava · #14 **Krekenava** » 24 фев 2019, 21:25

1900. Вся Россия. Херсон. Пивоваренный завод: Штильман Моисей Ицк.
https://dlib.rsl.ru/viewer/01005452709#?page=943
http://genealogyindexer.org/

1900 Shtilman Moisey in Kherson.JPG

#15 **Alexander79** » 24 фев 2019, 21:51

Думаю для начала нужен поиск в Полтавском и Кировоградском архиве.

Александр гаврилов

Добрый день. Мой дед Штильман Борис Маркович. В 1941, при взятии Киева немцами был арестован, дальше о его судьбе, мне ничего не известно. Работал в Киеве водителем, возил партийного секретаря. Буду признателен за любую информацию.

Александр гаврилов писал(а): ↑
21 май 2021, 08:53
Добрый день. Мой дед Штильман Борис Маркович. В 1941, при взятии Киева немцами был арестован, дальше о его судьбе, мне ничего не известно. Работал в Киеве водителем, возил партийного секретаря. Буду признателен за любую информацию.

Написал в личку

Еврейские корни