Вопросы и обсуждения по репрессированным

Сообщение

Tatio · #501 **Tatio** » 26 окт 2021, 21:07

Если дело прекращено по нереабилитирующим основаниям (через несколько недель после ареста)- это значит, что умер или есть ещё какие то варианты?

#502 **Helen V.** » 26 окт 2021, 21:27

Tatio писал(а): ↑
26 окт 2021, 21:07
Если дело прекращено по нереабилитирующим основаниям (через несколько недель после ареста)- это значит, что умер или есть ещё какие то варианты?

Смерть по современному законодательству не является нереабилитирующим обстоятельством. Ваша информация откуда? Следственное дело видели?

МарияМария · #503 **МарияМария** » 26 окт 2021, 21:50

Tatio писал(а): ↑
26 окт 2021, 21:07
Если дело прекращено по нереабилитирующим основаниям (через несколько недель после ареста)- это значит, что умер или есть ещё какие то варианты?

Только что прям просмотрела 2 уголовных дела от 1927 года и 1937. И в каждом реабилитация в конце. В первом написано: умер, родственники не найдены», во втором просто «родственники не найдены, местонахождение неизвестно». Реабилитирован по обоим делам. То есть на момент реабилитации в живых его уже не было.
Я так понимаю, что местонахождение и родственников запрашивали по той местности где жили при заведении дела и если человек туда не возвращался то и писали что не найден.
Мой еще родственник после ссылки жил в соседнем селе и в его уголовном деле тоже нет сведений о его местонахождении)
Дело заключенного не нашла пока, в органах сказали что его возможно уже и нет в природе. И никакого доп уголовного дела так же нет, то что нашлось в архиве это все по данному матерьялу.

Tatio · #504 **Tatio** » 26 окт 2021, 22:12

Helen V. писал(а): ↑
26 окт 2021, 21:27
современному законодательству

мы ж не о современном законодательстве говорим, а о 30-x годах. Понятно, что сейчас дело в статусе реабилитированного.

Возращаюсь к вопросу: если дела закрыли (недели после ареста) по нереабилитируюшим основаниям - значит ли автоматически, что эти два человека (отец и сын с большой вероятностью) были уже не среди живых?

Helen V. писал(а): ↑
26 окт 2021, 21:27
Ваша информация откуда?

открытый список, книги памяти

Helen V. писал(а): ↑
26 окт 2021, 21:27

Следственное дело видели?

Нет не видела, поэтому и пытаюсь морально подготовиться, что меня ждет

#505 **Капитан Немо** » 26 окт 2021, 22:38

Tatio писал(а): ↑
26 окт 2021, 21:07
Если дело прекращено по нереабилитирующим основаниям (через несколько недель после ареста)- это значит, что умер или есть ещё какие то варианты?

Есть варианты. Попадалось, что человека (детского врача) отпустили через три с лишним месяца. По таким же основаниям. А мужу дали "10 лет без права переписки". Сколько она воевала с МВД... Посмертно его реабилитировали...

Tatio · #506 **Tatio** » 28 окт 2021, 18:50

Helen V., скажите, Елена, а можно ли заказать архивную выписку по материалам дела с указанием всех родственников , а потом использовать это как недостающее доказательство в цепочке родства?

#507 **Helen V.** » 28 окт 2021, 23:38

Tatio писал(а): ↑
28 окт 2021, 18:50
а можно ли заказать архивную выписку по материалам дела с указанием всех родственников , а потом использовать это как недостающее доказательство в цепочке родства?

В принципе, иногда так получается, можно попробовать.

Ольга Тык · #508 **Ольга Тык** » 29 окт 2021, 10:45

russakov писал(а): ↑
21 окт 2021, 20:28
Интересно было бы узнать, "раньше или позже" - это примерно как долго по вашему опыту?

Прошу прощения за задержку с ответом, пропустила нотификацию.
Из УФСБ по СПб и Лен.области ответ пришел по эл. почте через 2 недели - дело не найдено.
Из УФСБ Тульской области - по эл. почте через 25 дней - дело было найдено.
Сколько времени занимает копирование и пересылка копии сказать не могу т.к. у меня, к сожалению, не хватило доказательств родства, и мне в копировании было отказано. Письмо доп. документами, косвенно подтверждающими родство, я отправила 2 февраля, письмо с отказом пришло 4 марта т.е. чуть больше месяца. До отправки письма с отказом мне звонили, объяснили, чего конкретно в предоставленных документах им не хватило для подтверждения цепочки.

#509 **Helen V.** » 29 окт 2021, 15:16

Ольга Тык писал(а): ↑
29 окт 2021, 10:45
Сколько времени занимает копирование и пересылка копии сказать не могу т.к. у меня, к сожалению, не хватило доказательств родства, и мне в копировании было отказано.

Найдите частного исследователя, который может посмотреть дело в архиве тульского УФСБ.

russakov · #510 **russakov** » 06 янв 2022, 01:04

russakov писал(а): ↑
24 окт 2021, 19:18
Как раз вчера пришел ответ. Прислали только выписку, для копии требуют подтверждения родства.

Апдейт: получил копию дела бабушки из архива Ленинградской области. Владимирский архив (дело дедушки) так и не отреагировал на запрос, пересланный по емейлу много месяцев назад. Собираюсь послать запрос письмом. Какой вид письма имеет смысл: заказное? с уведомлением о вручении? ??? Прошу совета. Спасибо