АВРУТИН (Почеп)
Модератор: oztech
-
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 14.06.2019
- Откуда: Воронеж
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 14 times
АВРУТИН (Почеп)
Здравствуйте!
Мой дед отбывал заключение в Брянске и Клинцах в 1964-1965 гг, но впоследствии был восстановлен в партии и реабилитирован. Дело было хозяйственное.
Я уже отправлял запрос в ИЦ МВД по Брянской области (не зная на тот момент точные сроки и места заключения), но они ответили, что информацией не владеют.
Сохранились ли личные дела заключенных, судебные решения и другие данные с указанием национальности и родственников?
В ФСБ многие отправляют запросы по реабилитированным. Но тут не сталинское время и хозяйственная статья.
Осталась ли какая-то информация? Куда можно отправить запросы?
Мой дед отбывал заключение в Брянске и Клинцах в 1964-1965 гг, но впоследствии был восстановлен в партии и реабилитирован. Дело было хозяйственное.
Я уже отправлял запрос в ИЦ МВД по Брянской области (не зная на тот момент точные сроки и места заключения), но они ответили, что информацией не владеют.
Сохранились ли личные дела заключенных, судебные решения и другие данные с указанием национальности и родственников?
В ФСБ многие отправляют запросы по реабилитированным. Но тут не сталинское время и хозяйственная статья.
Осталась ли какая-то информация? Куда можно отправить запросы?
-
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 14.06.2019
- Откуда: Воронеж
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 14 times
Личное дело заключенного
В Интернет нашел информацию, что в Главном информационном центре в Москве, якобы, хранятся, так называемые, учётные карточки всех заключённых от 1920 года до 1990. Там есть национальность и ещё некоторая информация. Отправил запрос. О результатах сообщу.
-
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 14.06.2019
- Откуда: Воронеж
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 14 times
- anno_nin
- Сообщения: 7912
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Has thanked: 1803 times
- Been thanked: 2016 times
Личное дело заключенного
Мне сообщили, что все дела по хозяйственным преступлениям хранятся до 20 лет, а после подлежат уничтожению.
Вот, нашла разъяснение юриста:
— по преступлениям небольшой тяжести уголовные дела хранятся 5 лет;
по преступлениям средней тяжести — 10 лет;
— по тяжким — 15 лет;
— по особо тяжким преступлениям и преступлениям, за которые назначено пожизненное лишение свободы, — без срока.
Дела репрессированных, видимо, определялись как "особо тяжкие". Поэтому к 1957 году дела 1937 года уничтожены не были.
Вот, нашла разъяснение юриста:
— по преступлениям небольшой тяжести уголовные дела хранятся 5 лет;
по преступлениям средней тяжести — 10 лет;
— по тяжким — 15 лет;
— по особо тяжким преступлениям и преступлениям, за которые назначено пожизненное лишение свободы, — без срока.
Дела репрессированных, видимо, определялись как "особо тяжкие". Поэтому к 1957 году дела 1937 года уничтожены не были.
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 4860
- Зарегистрирован: 16.09.2009
- Откуда: Маале-Адумим, Израиль
- Has thanked: 784 times
- Been thanked: 2663 times
Сроки хранения судебных дел
Александр, а Вы можете показать нам текст своего запроса и полученного ответа?
(Разумеется, без лиичных данных.)
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
-
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 14.06.2019
- Откуда: Воронеж
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 14 times
Сроки хранения судебных дел
Цитирую: "сведениями не располагают". Т.е. не отказали в доступе, а информации нет.
Нетрадиционные источники генеалогической информации
Ветка с поиском личного дела осужденного в сталинское время по хозяйственной статье существовала в виде отдельной темы под заголовком "Сроки хранения судебных дел", да еще и в папке по репатриации. Дело не нашлось, но вопросы о генеалогической ценности такого источника, явно нетрадиционного, остались
Григорий
-
- Сообщения: 4860
- Зарегистрирован: 16.09.2009
- Откуда: Маале-Адумим, Израиль
- Has thanked: 784 times
- Been thanked: 2663 times
Нетрадиционные источники генеалогической информации
Александр, а текст своего запроса можете выложить?Александр-Воронеж писал(а): ↑28 авг 2019, 16:43Цитирую: "сведениями не располагают". Т.е. не отказали в доступе, а информации нет.
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
-
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 14.06.2019
- Откуда: Воронеж
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 14 times
Нетрадиционные источники генеалогической информации
Вечером попробую. Ещё информация - прислала ответ колония, в которой он отбывал наказание: да, такой-то такой отбывал тогда-то тогда-то, освобождён тогда-то тогда-то. К сожалению, документы не сохранились в связи со сроком давности. Отправлял запрос по электронной почте со сканами паспорта и документов, подтверждающих родство. Не быстро, но ответили.michael_frm_jrslm писал(а): ↑29 авг 2019, 12:38Александр, а текст своего запроса можете выложить?Александр-Воронеж писал(а): ↑28 авг 2019, 16:43Цитирую: "сведениями не располагают". Т.е. не отказали в доступе, а информации нет.
-
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 14.06.2019
- Откуда: Воронеж
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 14 times
Нетрадиционные источники генеалогической информации
Михаил, даже смысла нет выкладывать. Стандартный запрос без заковыристых ссылок на законы и права человека. Туда-то туда-то, от такого-то, хочу то-то и то-то. Сканы паспорта и документов родства прикладываю.michael_frm_jrslm писал(а): ↑29 авг 2019, 12:38Александр, а текст своего запроса можете выложить?Александр-Воронеж писал(а): ↑28 авг 2019, 16:43Цитирую: "сведениями не располагают". Т.е. не отказали в доступе, а информации нет.
-
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 14.06.2019
- Откуда: Воронеж
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 14 times
АВРУТИН (Почеп)
Мой дед Аврутин Матвей Григорьевич, 1911 г.р, уроженец Почепа. Фронтовик, член партии, руководил райпотребсоюзом и консервным заводом.
Получил военные и партийные документы из ЦАМО, Брянского областного архива, РГАСПИ.
Вопрос: не могу найти свидетельство о браке с бабушкой. Фамилии разные, в Почепе, не нашли, возможно была регистрация в другом ЗАГС. Дед был коммунистом и руководителем и гражданский брак в то время не приветствовался. Как бы найти?
Ещё вопрос: его отец был Аврутин Гиля Евсеев (Григорий Евсеевич), мать Аврутина (Х) София Моисеевна. Отец погиб в войну, иметь умерла ещё до войны. Семья значится в переписи 1923 года, но личных листков с указанием национальности в архиве не сохранилось. Можно ли найти данные переписи или ещё какие-то довоенные документы?
Получил военные и партийные документы из ЦАМО, Брянского областного архива, РГАСПИ.
Вопрос: не могу найти свидетельство о браке с бабушкой. Фамилии разные, в Почепе, не нашли, возможно была регистрация в другом ЗАГС. Дед был коммунистом и руководителем и гражданский брак в то время не приветствовался. Как бы найти?
Ещё вопрос: его отец был Аврутин Гиля Евсеев (Григорий Евсеевич), мать Аврутина (Х) София Моисеевна. Отец погиб в войну, иметь умерла ещё до войны. Семья значится в переписи 1923 года, но личных листков с указанием национальности в архиве не сохранилось. Можно ли найти данные переписи или ещё какие-то довоенные документы?
- Дмитрий Широчин
- Сообщения: 6855
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Has thanked: 580 times
- Been thanked: 2736 times
- Контактная информация:
АВРУТИН из Почепа
О каких годах Вы пишете: "гражданский брак в то время не приветствовался"? Если о времени до окончания 2-й Мировой войны, то это не слишком верное утверждение.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
-
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 14.06.2019
- Откуда: Воронеж
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 14 times
АВРУТИН из Почепа
Родственники говорят, что свадьба была ориентировочно в 1947 году. В военных документах бабушка значится как жена и моя мама, как их дочь.
-
- Сообщения: 6256
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Has thanked: 2353 times
- Been thanked: 2143 times
АВРУТИН из Почепа
В архив Загса обращались?Александр-Воронеж писал(а): ↑02 сен 2019, 18:43Родственники говорят, что свадьба была ориентировочно в 1947 году. В военных документах бабушка значится как жена и моя мама, как их дочь.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
-
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 14.06.2019
- Откуда: Воронеж
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 14 times
АВРУТИН из Почепа
Обращался в местный ЗАГС. Поверили актовые книги за всё послевоенье, не нашли. Но брак мог быть заключён в Брянске, к примеру, или в соседнем районе.
-
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 14.06.2019
- Откуда: Воронеж
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 14 times
АВРУТИН из Почепа
Неожиданный поворот. Отправил запрос в Пенсионный фонд. Те отправили в другой город. Подробности общения напишу в теме Пенсионного фонда. И в пенсионном деле бабушки, т.к. она вдова ветерана ВОВ, нашлась копия свидетельства о браке. В Почепе. Хотя в ЗАГС божились, что посмотрели 10 лет. Завтра отправлю официальный запрос на повторное свидетельство с точными данными. Мой пример - другим наука. Если получили отрицательный ответ на запрос - "а посмотрите книги за десять лет, должны были жениться, родиться, умереть и прочее" - то это не факт, могли пропустить.
-
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 14.06.2019
- Откуда: Воронеж
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 14 times
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Коллеги, собрал солидный пакет документов, в т.ч. и благодаря этому форуму. Но меня волнует одно слабое место. Я собираю документы по деду по матери. Но свидетельство о браке с отцом только восстановленное. А в нем зафиксирована смена фамилии. Можно ли найти ещё какие-нибудь документы, которые докажут, что женщина с девичьей фамилией и сменившейся после замужества - одно и тоже лицо?
-
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Откуда: Харьков-Израиль,Мевасерет Цион
- Has thanked: 2145 times
- Been thanked: 479 times
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Подойдет трудовая книжка с исправленной фамилией, если указано на основании чего изменена фамилия, запись в домовой книге с аналогичной отметкой,...Александр-Воронеж писал(а): ↑22 сен 2019, 06:54Коллеги, собрал солидный пакет документов, в т.ч. и благодаря этому форуму. Но меня волнует одно слабое место. Я собираю документы по деду по матери. Но свидетельство о браке с отцом только восстановленное. А в нем зафиксирована смена фамилии. Можно ли найти ещё какие-нибудь документы, которые докажут,, что женщина с девичьей фамилией и сменившийся после замужества - одно и тоже лицо?
Ищу Чи(е)рейкиных ,Чирикиных, Ма(о)шкевичей , Райни(ы,е)ш - корнями из Кременчуга и окрестностей, Чигирина Киевской обл.,
Волынец, Черток - Кременчуг, Екатеринослав (Днепропетровск),
Хармац - корни из Свенцянского уезда Виленской губернии, Полтава, Кременчуг, Харьков, Украина.
Волынец, Черток - Кременчуг, Екатеринослав (Днепропетровск),
Хармац - корни из Свенцянского уезда Виленской губернии, Полтава, Кременчуг, Харьков, Украина.
-
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 14.06.2019
- Откуда: Воронеж
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 14 times
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
А есть ли расширенная справка о браке, в которой указаны, например, дата рождения и место жительства молодоженов, другая информация?
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Да, есть. Ее надо запрашивать в ЗАГСе. На ВГД есть тема по ЗАГСам, где все это подробно расписано.Александр-Воронеж писал(а): ↑23 сен 2019, 11:35А есть ли расширенная справка о браке, в которой указаны, например, дата рождения и место жительства молодоженов, другая информация?