РОЗЕНШТЕЙН

[Розенштейн]

Последнее место жительства моего деда и прадеда перед войной - г. Овруч(Житомирской обл)
Дед-Израйль, его дети-Иосиф, Хая (Клара) . Жена ЧЕСКИС Татьяна (Тайбл) Иосифовна
Прадед-Ошер (ничего не знаю о братьях/ сестрах), ничего не знаю о жене.
Прапрадед-Ишай(Иший) (ничего не знаю о братьях/ сестрах),ничего не знаю о жене.
Прадед владел мебельной фабрикой в г.Овруч. Во время войны его украинские полицаи живьем распилили на электропиле.
Мой папа родился в г.Олевск(Житомирская обл.)в 1925 г., .( дед там работал на какой-то руководящей должности.)
После войны дед работал Председателем Райкоммунхоза в г.Овруч.
Все мои предки по мужской линии имели ( и я имею) характерные отметки на теле:

1. Самая верхняя точка правого уха сильно уплотнена (сравни с левым)
2. Второе сверху левое ребро на грудине выдается несколько вперед.
ВОПРОС 1.С чего начать поиски?
Приму с благодарностью любую информацию!!!

[Розенштейн]

Уваж.,
Я в самом начале поиска.
И еще, не знаю по Вашему опыту или нет, но
я знаю, что мой прадад в 20-х годах купил землю в Израйле.
М.б. подскажите с чего начать поиск?
С уважением,
Михаил

[Kaaskop]

Начинать надо со сбора информации с близких и дальних родственников. Надо их опросить, все записать, даже если что-то не кажется достоверным. Снять копии с фотографий, которые у них есть, включая надписи на обороте, попытаться идентифицировать изображенных на них людей, собрать с родственников и откопировать копии документов, если они сохранились, партийные/членские билеты, справки, выписки, словом, все, что может помочь в поиске.
Необходимо хотя бы приблизительно знать даты, рождения, смерти, вступления в брак, а также в каких городах произошли эти события. Эта информация нужна для обращения в соответствующие архивы.
Попытайтесь найти ответы с помощью родственников на след. вопросы:
- где родился Ваш дед, когда
- где учился, какое у него было образование, где работал
- где и когда вступил в брак
- был ли членом партии
- когда и где он умер
- был ли кто-либо из близких репрессирован
- эмигрировал ли кто0либо за границу и т.д.

Если у Вас есть дальние родственники, связь с которыми не поддерживается, то воспользуйтесь случаем и восстановите контакты. Вполне возможно, что Ваши родственники знаю гороздо больше Вас.

Удачи!
Будут еще впросы - пишите. Но в первую очередь рекомендую собрать ту информацию, о которой написано выше.
Ну и читайте форум, все подряд. Здесь много ценной и нформации, а чужой опыт может оказаться весьма полезен

[Kaaskop]

Уваж.,
Я в самом начале поиска.
И еще, не знаю по Вашему опыту или нет, но
я знаю, что мой прадад в 20-х годах купил землю в Израйле.
М.б. подскажите с чего начать поиск?
С уважением,
Михаил

Это семейное предание? Или документ есть? А детали, подробности?

[Розенштейн]

Конечно же предание, т.к. были бы документы , то не было бы и вопроса.

[Kaaskop]

Почему же - не было бы вопроса:)
Может документ есть на иврите и Вы сам участок хотите найти, чтобы во владение вступить

А где купил и для чего - известно? Ведь землю покупали, к примеру, для создания поселений или чтобы быть там похороненным
Я пока по базе проверила - ничего похожего нет.
Может mod970 подскажет.

[Розенштейн]

Знаю достоверно, что дед до середины 60-х годов работал в г.Овруч Житомирской обл.
Председателем Коммунхоза(Жилкоммунхоза) и был членом КПСС, а значит в архиве есть и лист по учету кадров.
Но как эту инфо. вытащить?

Да, еще. Земля в Израйле была куплена на имя Хаи Розенштейн( как самой младшей на тот момент).
Во время войны все исчезло.

[Kaaskop]

Хая Розенштейн есть, но не из Овруча http://www.hashava.org.il/eng/assetList/Default.aspx

Вероятно, в областном архиве Житомирской области, а может и в городском хранится фонд Коммунхоза(Жилкоммунхоза), в котором может быть и личное дело Вашего деда.
Найдите в сети телефон архива и позвоните, или напишите, если мейл удастся найти.

Когда и где умер Ваш дед? Надо узнать, где он стоял на партийном учете перед смертью, там и искать документы ( учетную карточку и пр.) Если знаете номер партбилета, то можно написать в РГАСПИ.

[Розенштейн]

Да,все по г.Овручу.
Только, боюсь, вряд ли ответят.

[Kaaskop]

А чего бояться? Мы все здесь запросы пишем и ничего, отвечают. на форуме есть отдельные темы, где написано как составить и послать запрос. есть даже образцы запросов

[mod970]

Знаю достоверно, что дед до середины 60-х годов работал в г.Овруч Житомирской обл.
Председателем Коммунхоза(Жилкоммунхоза) и был членом КПСС, а значит в архиве есть и лист по учету кадров.
Но как эту инфо. вытащить?

Да, еще. Земля в Израйле была куплена на имя Хаи Розенштейн( как самой младшей на тот момент).
Во время войны все исчезло.

Всё равно для подачи заявки Вам надо доказать родство с Хаей. Т.е. собрать документы, доказывающие родство деда и Хаи. Своё родсьво с дедом, надеюсь, Вы можете доказать.
Вам в генеалогическом плане очень повезло что дед был коммунист. Судя по Вашему рассказу, Вы знаете, где и когда он умер. Пишите в РГАСПИ, можете мейлом, укажите его ФИО, место и дату смерти, дату рождения (если знаете) , приложите сканы\копии св-в о рождении папы и своё. И спокойно, не переживая, ждите 3 месяца, на исходе которых получите от них ответ.
Удачи!

А пока можно заняться прочими местами - позвонить в Овруч. Выяснить, что у них там с архивами. И тоже написать запрос.

[yvb]

Пишите в РГАСПИ, можете мейлом, укажите его ФИО, место и дату смерти, дату рождения (если знаете) , приложите сканы\копии св-в о рождении папы и своё. И спокойно, не переживая, ждите 3 месяца, на исходе которых получите от них ответ.

Впервые слышу, что РГАСПИ по е-мейлу принимает запросы. Пишите простым или заказным письмом, отвечают месяца через 1,5 - 2.

[Kaaskop]

Раньше принимали - запросы по мейлу, ответ через месяц. Вполне возможно, что ситуация изменилась

[mod970]

Я запрашивала в 2008-2009 годах 5 раз. Был период, когда мейл не работал, посылали заказным. Последний запрос прошел через мейл. Ни разу мне не ответили через месяц и даже через 2. Ни по запросу с № партбилета, ни по запросам без номера, ни по реабилитационому делу . Срок получения ответов в Москве был примерно 3 месяца +- неделя.

[4u4undra]

Уважаемые, если кому нужна информация по Овручу, помогу чем смогу.

[Розенштейн]

Уважаемый 4u4undra!
Чтобы не засорять сайт,дайте о себе знать на мой mikhail251@hotmail.com.
Розенштейн

[Розенштейн]

Уважаемый 4u4undra!
Уже 2 дня пытаюсь отправить сообщение на Ваш адрес, но все возврашается обратно.
Розенштейн

[yakov]

Привет! Извините что вмешиваюсь. В настоящее время в Израиле идут поиски лиц, которые в свое время покупали землю Есть даже сайт ,на котором опубликованы фамилии.Так что если земля была куплена найти данные можно. Нужны только доказательства что Вы представляете наследника покупателя.

[mod970]

Привет! Извините что вмешиваюсь. В настоящее время в Израиле идут поиски лиц, которые в свое время покупали землю Есть даже сайт ,на котором опубликованы фамилии.Так что если земля была куплена найти данные можно. Нужны только доказательства что Вы представляете наследника покупателя.

Поиски идут, и периодически находят новыую информацию. Но утверждение, что "найти данные можно", несколько оптимистично. Ситуация именно с землей самая сложная. В силу целого списка причин - от криминальных до объективно-бюрократических, далеко не все записи о покупке земель обнаружены. Всё-ж таки прошло 100 лет.
Конечно в первую очередь надо проверить, имеется ли запись. Если да, дальше как правильно написал yakov надо привести доказательства. Если нет, но Вы твердо знаете, что такая покупка была, и в придачу имеете неопровержимые док-ва прва на наследование, есть за что бороться и искать...

[Розенштейн]

Для Yakov: А можно дать ссылку на этот сайт?
Заранее благодарен!