КОРОЛЬ (Петербург, Петроград, Ленинград)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
МаркГ
Сообщения: 108
Возраст: 46
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Модиин, Израиль
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 33 раза

КОРОЛЬ (Петербург, Петроград, Ленинград)

#1 Сообщение МаркГ » 10 июн 2018, 15:29

Всем привет! Хочу поделиться своими мыслями, от которых у меня сплошной балаган в голове. Может кто подскажет, даст дельный совет.
Я являюсь потомком николаевского солдата-кантониста по фамилии Король, который где-то в 19 веке поселился в Санкт-Петербурге. Имени его я не знаю. Знаю, что либо он был горнистом, либо служил в военном оркестре и играл на трубе). Моя прабабушка Бася (видимо где-то 1867 г.р.) вероятно была его дочкой. У неё была ещё сестра Даша (имя изменено после принятия православия в связи с её замужеством на дворянине, известном в то время архитекторе Владимире Петровиче Кондратьеве). Ещё мне известно, что были 5 сводных - Фейга (1894 г.р.), Мина (1900 г.р.), Женя (1894) , Иосиф и Роза. Бася вышла замуж за Шая Свердлова. Было у них двое детей - бабушка Генендель Свердлова (1903 г.р., видимо зарегестрирована в Кронштадте) и Роман Свердлов (погиб на фронте, не нашёл никаких записей о нём в открытых базах данных).
Что дали мои поиски? Был такой кантонист Король Гдалия Менделеевич, который умер в 1910 и прожил 97 лет. В Петербурге жила Роза Гдальевна Король у которой был магазин и мастерская дамских шляп (известно, что Даша познакомилась с архитектором Кондратьевым, работая в шляпном магазине). Так же проживал в Петербурге Израиль Гдальевич Король. О Розе и Израиле мне ничего не было известно. Что же касается сводных братьев и сестёр, оказалось, что фамилия у них была Березин, и они были Менделеевичами (часть из них стала в последствии Дмитриевичами). Если они сводные и Березины, значит по-матери. Но тогда не сходится с солдатом Гдалия - он же прожил 100 лет (только если был развод, маловероятно).
Прабабушка Бася овдовела, вышла замуж за некого ювелира Володю, которого арестовали в 1930. Басю и их дочь Лизу выслали из Ленинграда. Они жили на станции Александровская (рядом с Пушкиным), там погибли в 1941 от прямого попадания бомбы.
Её сетра Даша переехала в Москву. В одном из поездок из Петрограда в Москву заболеле холерой и умерла (1919). Кстати, сам Кондратьев был примерно в то же время в течении года министром чего-то.
Фейга осталась Березиной, Женя стала Упитер, Роза - Саминской. О Мине и Иосифе ничего неизвестно. Бабушка Генендель стала Гигузиной.
Копался как то (немного) в метриках - пока ничего не нашёл. Пытаюсь построит цепочку до кантониста. Есть какие соображения? Спасибо.
Последний раз редактировалось МаркГ 16 июн 2018, 02:09, всего редактировалось 1 раз.
Ищу: Гегузин/Гигузин (Литва, Двинск, Санкт-Петербург), Гельгут/Гельгуд/Гальгут (Латвия, Литва, Ленинград), Свердлов (Санкт-Петербург, Полоцк), Серебро (Режица, Остров, Ленинград), Король (Санкт-Петербург, Ленинград), Нагле (Режица, Ленинград), Асс (Вильно, Литва)

vkumok
Сообщения: 161
Регистрация: 19.05.2012
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 180 раз

КОРОЛЬ (Петербург, Петроград, Ленинград)

#2 Сообщение vkumok » 10 июн 2018, 15:44


Аватара пользователя
МаркГ
Сообщения: 108
Возраст: 46
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Модиин, Израиль
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 33 раза

КОРОЛЬ (Петербург, Петроград, Ленинград)

#3 Сообщение МаркГ » 10 июн 2018, 15:49

vkumok писал(а):Источник цитаты Посмотрите http://www.jekl.ru/web/searching

тут я бывал, и не раз
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу: Гегузин/Гигузин (Литва, Двинск, Санкт-Петербург), Гельгут/Гельгуд/Гальгут (Латвия, Литва, Ленинград), Свердлов (Санкт-Петербург, Полоцк), Серебро (Режица, Остров, Ленинград), Король (Санкт-Петербург, Ленинград), Нагле (Режица, Ленинград), Асс (Вильно, Литва)

vkumok
Сообщения: 161
Регистрация: 19.05.2012
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 180 раз

КОРОЛЬ (Петербург, Петроград, Ленинград)

#4 Сообщение vkumok » 10 июн 2018, 16:37

Ну, может быть московские могилы будут полезны (вряд ли, как я понимаю). Посмотрите - Короли есть на Донском и Ваганьковском. Нагле - на Востряковском, они есть в Интернете, но там сооружёно новое общее надгробие. Можно посмотреть и других, кого есть смысл искать в Москве.
Нагле Алексей Борисович и др, кенотаф ВОВ ЦАМО. Глобус Лия.JPG
Король.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Alexander79
Сообщения: 3899
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 1156 раз

КОРОЛЬ (Петербург, Петроград, Ленинград)

#5 Сообщение Alexander79 » 10 июн 2018, 16:59

Может Гдалий женился на женщине с детьми...
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
Kuningas
Сообщения: 73
Возраст: 57
Регистрация: 05.06.2016
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 63 раза

КОРОЛЬ (Петербург, Петроград, Ленинград)

#6 Сообщение Kuningas » 10 июн 2018, 17:29

vkumok писал(а): Посмотрите - Короли есть на Донском и Ваганьковском.

На фотографии внизу памятники 2, 4, 5, 6 - с Ваганьковского кладбища. Это Короли из темы "КОРОЛЬ (Мотыжин)" - http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=20&t=5369
Последний раз редактировалось Kuningas 10 июн 2018, 18:50, всего редактировалось 2 раза.
Король (Мотыжин, Киев, Макаров, Малин), Фромзель (Архангельск, везде), Туфиас (Архангельск, везде), Губергриц (Ставрополь), Овруцкий (Киев, везде),

Аватара пользователя
МаркГ
Сообщения: 108
Возраст: 46
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Модиин, Израиль
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 33 раза

КОРОЛЬ (Петербург, Петроград, Ленинград)

#7 Сообщение МаркГ » 10 июн 2018, 17:38

Alexander79 писал(а):Источник цитаты Может Гдалий женился на женщине с детьми...

Ну тогда они бы не были сводными...
Ищу: Гегузин/Гигузин (Литва, Двинск, Санкт-Петербург), Гельгут/Гельгуд/Гальгут (Латвия, Литва, Ленинград), Свердлов (Санкт-Петербург, Полоцк), Серебро (Режица, Остров, Ленинград), Король (Санкт-Петербург, Ленинград), Нагле (Режица, Ленинград), Асс (Вильно, Литва)

Аватара пользователя
МаркГ
Сообщения: 108
Возраст: 46
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Модиин, Израиль
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 33 раза

КОРОЛЬ (Петербург, Петроград, Ленинград)

#8 Сообщение МаркГ » 10 июн 2018, 17:42

vkumok писал(а):Источник цитаты Ну, может быть московские могилы будут полезны (вряд ли, как я понимаю). Посмотрите - Короли есть на Донском и Ваганьковском. Нагле - на Востряковском, они есть в Интернете, но там сооружёно новое общее надгробие. Можно посмотреть и других, кого есть смысл искать в Москве.
Нагле Алексей Борисович и др, кенотаф ВОВ ЦАМО. Глобус Лия.JPG
Король.jpg

А нет случайно могилы Кондратьевой Даши, жены архитектора? Может её похоронили в Москве. Хотя с холерой её вряд ли бы привезли в Москву.
Ищу: Гегузин/Гигузин (Литва, Двинск, Санкт-Петербург), Гельгут/Гельгуд/Гальгут (Латвия, Литва, Ленинград), Свердлов (Санкт-Петербург, Полоцк), Серебро (Режица, Остров, Ленинград), Король (Санкт-Петербург, Ленинград), Нагле (Режица, Ленинград), Асс (Вильно, Литва)

Alexander79
Сообщения: 3899
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 1156 раз

КОРОЛЬ (Петербург, Петроград, Ленинград)

#9 Сообщение Alexander79 » 10 июн 2018, 18:12

МаркГ писал(а):Источник цитаты
Alexander79 писал(а):Источник цитаты Может Гдалий женился на женщине с детьми...

Ну тогда они бы не были сводными...

Ну вообще-то сводные это дети мачехи или отчема от предыдущих браков.
А дети от второго брака отца единокровные.
А дети от второго брака матери единоутробные.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
Kuningas
Сообщения: 73
Возраст: 57
Регистрация: 05.06.2016
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 63 раза

КОРОЛЬ (Петербург, Петроград, Ленинград)

#10 Сообщение Kuningas » 10 июн 2018, 18:55

vkumok писал(а):Источник цитаты Ну, может быть московские могилы будут полезны (вряд ли, как я понимаю). Посмотрите - Короли есть на Донском и Ваганьковском. Нагле - на Востряковском, они есть в Интернете, но там сооружёно новое общее надгробие. Можно посмотреть и других, кого есть смысл искать в Москве.
Нагле Алексей Борисович и др, кенотаф ВОВ ЦАМО. Глобус Лия.JPG
Король.jpg

Прошу прощения, но третий памятник на фотографии снизу - не Король, а Кроль...
Король (Мотыжин, Киев, Макаров, Малин), Фромзель (Архангельск, везде), Туфиас (Архангельск, везде), Губергриц (Ставрополь), Овруцкий (Киев, везде),

Аватара пользователя
МаркГ
Сообщения: 108
Возраст: 46
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Модиин, Израиль
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 33 раза

КОРОЛЬ (Петербург, Петроград, Ленинград)

#11 Сообщение МаркГ » 16 июн 2018, 02:01

Оригинальная карточка эвакуированных. Тут видно, что Григорий Трескунов был сыном Розалии Король. Видимо фамилия Король у Розалии с рождения. Очень очень сомнительно, что Розалия была дочерью Гдаля. Когда она родилась, Гдалю было 93 года.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу: Гегузин/Гигузин (Литва, Двинск, Санкт-Петербург), Гельгут/Гельгуд/Гальгут (Латвия, Литва, Ленинград), Свердлов (Санкт-Петербург, Полоцк), Серебро (Режица, Остров, Ленинград), Король (Санкт-Петербург, Ленинград), Нагле (Режица, Ленинград), Асс (Вильно, Литва)

Аватара пользователя
МаркГ
Сообщения: 108
Возраст: 46
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Модиин, Израиль
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 33 раза

КОРОЛЬ (Петербург, Петроград, Ленинград)

#12 Сообщение МаркГ » 16 июн 2018, 02:17

Из полученного документа из ЦГИА (Прошение Розы Король об открытии мастерской дамских шляп за 1911 год) видно, что именно эта Роза была дочерью Гдаля.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу: Гегузин/Гигузин (Литва, Двинск, Санкт-Петербург), Гельгут/Гельгуд/Гальгут (Латвия, Литва, Ленинград), Свердлов (Санкт-Петербург, Полоцк), Серебро (Режица, Остров, Ленинград), Король (Санкт-Петербург, Ленинград), Нагле (Режица, Ленинград), Асс (Вильно, Литва)

Krekenava
Сообщения: 364
Регистрация: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 137 раз

КОРОЛЬ (Петербург, Петроград, Ленинград)

#13 Сообщение Krekenava » 16 июн 2018, 03:15

МаркГ писал(а):Источник цитаты Григорий Трескунов был сыном Розалии Король

Mark, Кузина моей бабушки, Тамара Лорман, в замужестве была Трескунова, в Америке превратилась в Тамару Тресс. Ее имя Вам ничего не говорит? До эмиграции в 70х годах она жила в Питере. Имени ее мужа я не знаю. Меня интересовали бы ее фотографии.
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Ковно, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава, Рига, Петербург.
Кричевский: Миргород, Лохвица, Ливенгоф, Лисичанск, Бахмут, Петербург.
Лорман: Орша, Витебск, Петербург. Давидов, Богельман, Янкелевич: Петербург. Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург.

Аватара пользователя
МаркГ
Сообщения: 108
Возраст: 46
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Модиин, Израиль
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 33 раза

КОРОЛЬ (Петербург, Петроград, Ленинград)

#14 Сообщение МаркГ » 16 июн 2018, 03:28

Krekenava писал(а):Источник цитаты
МаркГ писал(а):Источник цитаты Григорий Трескунов был сыном Розалии Король

Mark, Кузина моей бабушки, Тамара Лорман, в замужестве была Трескунова, в Америке превратилась в Тамару Тресс. Ее имя Вам ничего не говорит? До эмиграции в 70х годах она жила в Питере. Имени ее мужа я не знаю. Меня интересовали бы ее фотографии.

К сожалению о Трескуновых вообще не в курсе.
Ищу: Гегузин/Гигузин (Литва, Двинск, Санкт-Петербург), Гельгут/Гельгуд/Гальгут (Латвия, Литва, Ленинград), Свердлов (Санкт-Петербург, Полоцк), Серебро (Режица, Остров, Ленинград), Король (Санкт-Петербург, Ленинград), Нагле (Режица, Ленинград), Асс (Вильно, Литва)

Аватара пользователя
Kuningas
Сообщения: 73
Возраст: 57
Регистрация: 05.06.2016
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 63 раза

КОРОЛЬ (Петербург, Петроград, Ленинград)

#15 Сообщение Kuningas » 16 июн 2018, 09:01

МаркГ писал(а):К сожалению, о Трескуновых вообще не в курсе.

Марк, привет! Вот документы о гибели мужа Розалии Король, Ильи Михайловича Трескунова. Может, пригодится? Там и адрес ленинградский указан.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51132614
А здесь еще подробнее:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56002398
Король (Мотыжин, Киев, Макаров, Малин), Фромзель (Архангельск, везде), Туфиас (Архангельск, везде), Губергриц (Ставрополь), Овруцкий (Киев, везде),

Krekenava
Сообщения: 364
Регистрация: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 137 раз

КОРОЛЬ (Петербург, Петроград, Ленинград)

#16 Сообщение Krekenava » 16 июн 2018, 15:28

Kuningas писал(а):Источник цитаты Там и адрес ленинградский указан

В адресе переулок дожен быть Ковенский - практически наверняка. Дом 21 на углу Ковенского и ул. Восстания.
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Ковно, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава, Рига, Петербург.
Кричевский: Миргород, Лохвица, Ливенгоф, Лисичанск, Бахмут, Петербург.
Лорман: Орша, Витебск, Петербург. Давидов, Богельман, Янкелевич: Петербург. Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург.


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alexander79, Bing [Bot] и 29 гостей