ФИШЕЛЬМАН

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Marina Lukiantseva
Сообщения: 7
Регистрация: 27.03.2018
Благодарил (а): 6 раз

ФИШЕЛЬМАН

#1 Сообщение Marina Lukiantseva » 06 апр 2018, 15:44

Хочу найти родных по линии моего дедушки Фишельмана Гирши Шмуйловича из Бешенковичей Витебской области.
Дедушка при жизни ничего не рассказывал о своих родных. А его жена, моя бабушки Циля Моисеевна (девичья фамилия Рояк, родом также из Бешенковичей), говорила, что все родные дедушки задолго до войны уехали за границу, очевидно, в США.
Известно, что отца моего дедушки звали Шмуйла. Занимался он извозом. К началу войны ему было за 70 лет. В 1941 году за отказ прибыть к месту сбора (очевидно, в гетто) прадед и его племянница, о которой мы ничего не знаем, были убиты немцами.
У прадеда Шмуйла был еще один сын, родной брат моего дедушки, Мейер Шмульевич Фишельман. Он пропал без вести в 1942 году. Мы нашли информацию об этом в ОБД Мемориал. Там же, кстати, указана жена Мейера – Бавтак Фаня Евсеевна. О ней мы тоже ничего не знаем.
Знаем, что у моего дедушки Гирши Шмуйловича был двоюродный брат Федор (так он себя называл) Фишельман. Был Федор заготовщиком сельхозпродукции, после войны жил в Бешенковичах. После 1946 года он был обвинен в воровстве, отсидел в тюрьме. Он женился на женщине из Прибалтики, уехал вместе с ней к ее родным и вскоре умер.
В посемейной переписи 1894 года в Бешенковичах к перечисленным мною выше фактам подходит семья Шевеля Абрамовича Фишельмана (57 лет). В переписи числится его сын Шмуйла 25 лет. Можно предположить, что это и есть мой прадед. На момент переписи он уже женат на Буне 23 лет, и у них есть сын – Ицка 1 год.
Кроме сына Шмуйла у Шевеля Абрамовича и его жены Ривки (47 лет) указаны сын Мендель (17 лет), дочери Груня (14 лет), Фрада (9 лет) и Двейра (6 лет).
Действительно ли это семья моего прадеда? И что с ними сталось?
Есть в переписи 1894 года семья Клайм-Лейзера Иоселевича Фишельмана (52 года). Непонятно, есть ли родственная связь между Клайм-Лейзером Иоселевичем и Шевелем Абрамовичем Фишельманами и как ее можно проследить.
Смотрели на сайте Яд Вашема. Указано много Фишельманов из Бешенковичей, но опять же уловить родственную связь с нашей семьей не удается.
Ищу: Рояк, Раик, Раек, Фишельман, Финкельштейн (Лепель, Бешенковичи, Чашники), Ганс (Горький/Нижний Новгород)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4795
Возраст: 57
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 1282 раза
Контактная информация:

Фишельман

#2 Сообщение Дмитрий Широчин » 06 апр 2018, 16:30

Очень советую Вам пообщаться на эту тему с Анной Климович (ник - AnnaKl) viewtopic.php?f=51&t=27&p=156561&hilit=%D0%B1%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8#p156561 . Кроме того, что она плотнее всех известных мне исследователей занимается именно Бешенковичами, среди ее бешенковичских предков есть и Рояки.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

photo-fox
Сообщения: 1
Регистрация: 07.12.2018

ФИШЕЛЬМАН

#3 Сообщение photo-fox » 07 дек 2018, 18:55

Здравствуйте! Я разыскивают тоже своих предков по фамилии Фишельман (Пресман, Кригель). Мой прадед Фишельман Израиль родом из Докшиц 1880 гр. К 1900-1910 году переселился в Минск со своей женой Эстер Пресман. В 1910 у них родился первый ребенок, а в 1925 последний моя бабушка Фишельман (Кригель) Елизавета Израильевна.

Helen V.
Сообщения: 1298
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 674 раза
Поблагодарили: 772 раза

ФИШЕЛЬМАН

#4 Сообщение Helen V. » 08 дек 2018, 18:05

Marina Lukiantseva писал(а):Источник цитаты А его жена, моя бабушки Циля Моисеевна (девичья фамилия Рояк, родом также из Бешенковичей), говорила, что все родные дедушки задолго до войны уехали за границу, очевидно, в США.
Вполне возможно.
Nathan Or Nissen Fishelman Or Fisselman
New York, County Naturalization Records, 1791-1980
Дата события: 1910
Место мероприятия: New York, United States
Возраст: 28
Дата рождения: 14 Jun 1882
Место рождения: Beshenkowitz, Russia

Marina Lukiantseva писал(а):Источник цитаты Смотрели на сайте Яд Вашема. Указано много Фишельманов из Бешенковичей
Пробовали ли вы связаться с подателем этих анкет или его потомками?
Шмуил Фишельман родился в 1871 году, место рождения:Бешенковичи, Белоруссия (СССР). Извозчик. Место жительства до войны: Бешенковичи, Белоруссия (СССР). Место во время войны: Бешенковичи, Белоруссия (СССР).
Шмуил уничтожен в период Шоа.
Источником этой информации является Лист свидетельских показаний см. на экране здесь, Михаэль Фишельман
Мерье Рояк родилась в1871 году, место рождения: Бешенковичи, Белоруссия (СССР). Вдова. Место жительства до войны: Бешенковичи, Белоруссия (СССР).
Мерье уничтоженa в период Шоа.
Источником этой информации является Лист свидетельских показаний см. на экране здесь, Михаил Фишельман

Marina Lukiantseva писал(а):Источник цитаты У прадеда Шмуйла был еще один сын, родной брат моего дедушки, Мейер Шмульевич Фишельман. Он пропал без вести в 1942 году. Мы нашли информацию об этом в ОБД Мемориал
Вероятно, податель этих анкет на Ядвашем - прямой потомок Мейера Фишельмана. погибшего на фронте? Вот его публикация на Штетл.ком:
http://shtetle.com/Shtetls/beshenkovichi/fishelman.html
Отец мой, Гирша Шмуйлович, был кадровым военным. Он служил на границе с Финляндией. В то лето 1941 года в Бешенковичи с нами он не поехал – очевидно, из-за ожидавшихся военных действий отпуска в их части были отменены. А мать рискнула, понадеялась на «могучую и непобедимую».
Местечко Бешенковичи, расположенное на северо-западе Белоруссии, – родина моих родителей. Находится оно недалеко от белорусского города Витебска.
В Бешенковичах я побывал трижды. В первый приезд еще был жив мой дед – кузнец Моисей Рояк, и это было самое яркое воспоминание из моего довоенного детства. Шел 1937 год, лето. Было мне «от горшка два вершка».


И вот из википедии про Бешенковическое гетто: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%BE (цитируется по: Национальный архив Республики Беларусь (НАРБ). — фонд 1363, опись 1, дело 1077, листы 8-13, 15-18, 20-24, 29-31, 34-37, 51-52 — протоколы допросов свидетелей расстрела евреев в м. Бешенковичи, февраль 1948 года)
Фишельман Дыня Менделевна, 1909 года рождения, спаслась, потому что уже возле расстрельной ямы немцы приняли ее за русскую и отпустили.


или же вы дочь Марина Михаила Фишельмана, о которой говорится здесь?
http://mishpoha.org/literaturnaya-gosti ... -fishelman
Тогда искать надо более системно... выкладывая на всеобщее обозрение всё то, что вам известно, не забывая назыать источники...
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

Marina Lukiantseva
Сообщения: 7
Регистрация: 27.03.2018
Благодарил (а): 6 раз

ФИШЕЛЬМАН

#5 Сообщение Marina Lukiantseva » 08 дек 2018, 22:48

Совершенно верно, Михаил Фишельман - это мой папа.
Ищу: Рояк, Раик, Раек, Фишельман, Финкельштейн (Лепель, Бешенковичи, Чашники), Ганс (Горький/Нижний Новгород)

Marina Lukiantseva
Сообщения: 7
Регистрация: 27.03.2018
Благодарил (а): 6 раз

ФИШЕЛЬМАН

#6 Сообщение Marina Lukiantseva » 10 дек 2018, 20:59

photo-fox писал(а):Источник цитаты Здравствуйте! Я разыскивают тоже своих предков по фамилии Фишельман (Пресман, Кригель). Мой прадед Фишельман Израиль родом из Докшиц 1880 гр. К 1900-1910 году переселился в Минск со своей женой Эстер Пресман. В 1910 у них родился первый ребенок, а в 1925 последний моя бабушка Фишельман (Кригель) Елизавета Израильевна.

Здравствуйте! Судя по выложенным на Яд Вашем листам, одна из дочерей Израиля Фишельмана - Б. Чернина живет в США. Она указала имена родителей Израиля - Мойша и Лея.
Ищу: Рояк, Раик, Раек, Фишельман, Финкельштейн (Лепель, Бешенковичи, Чашники), Ганс (Горький/Нижний Новгород)


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Elena, Mail.Ru [Bot] и 31 гость