ЛОРМАН ( Петербург, Орша)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Krekenava
Сообщения: 368
Регистрация: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 137 раз

ЛОРМАН ( Петербург, Орша)

#1 Сообщение Krekenava » 05 ноя 2016, 05:33

Добрый вечер! Я на новенького :-)

Моя пра-бабушка, Стерна Берковна Лорман ( в замужестве Кричевская, ~1886-1959) родилась около 1886 года в Петербурге, как считал мой отец, её внук, но в МК Петергбургской синагоги записи о её рождении я пока не нашла. Не нашла я там пока никакого упоминания ее семьи, кроме записи о браке Абрама Беркова Лормана в 1912 году.
Вероятно, это был её брат. Возможно, он был первым Лорманом в Петербурге. Хотя должна признать, что я просматриваю только МК мещан. До других сословий пока руки не дошли.

Абрам Лорман женился на девице Маше Шерман, дочери чаусского мещанина Залмана - Гецeля Захарьева Шермана.
Чаусы/ Чавусы не так далеко от Орши, так что история эта похожа на правду.

Lorman Abram B. Marriage record 1912.JPG


Lorman Abram Ves P.jpg


Сайт Блокада Ленинграда / http://evacuation.spbarchives.ru/ содержит упоминание Марии Гр. Лoрман, эвакуир. в Свердловск. Возможно, это она, Машa Шерман. Есть там еще несколько Лорманов.

Найденная информация:
ФИО:Лорман Мария Гр.
Дата рождения:1892
Дата эвакуации:25/07/1942
Адрес:Исполкомская ул. дом 7 кв. 8
Место эвакуации:Свердловск

Найденная информация:
ФИО:ЛОРМАН ВЛАДИМИР БОРИСОВИЧ
Дата рождения:не указано
Дата эвакуации:/01/1942
Дата реэвакуации:не указано

US Holocaust Museum:
More Lormans ( Moskva, Leskov?):
https://www.ushmm.org/online/hsv/person ... nId=368920
https://www.ushmm.org/media/dc/RG-75.00 ... L.7183.jpg

На сайте Яд Вашем можно найти немало Лорманов, эвакуированных из Белоруссии, но не из Петербурга.
http://yvng.yadvashem.org/index.html?la ... =&s_place=

Клавдия Лорман, Днепропетровск, погибла в ВМВ
http://yvng.yadvashem.org/nameDetails.h ... 7337714884

В Америке на Jewish Gen я наткнулась на одну исследоватльницу семьu, близкой к Лорманам, и вот её рассказ:

"Unfortunately, there is not much I can tell you about the Lormans. I was told that the Lormans were landsman to our family and possibly married into the family. My family was from a small shtetl near the Ukraine/Belarus border. It is called Vystupuvichi, just NW of Ovrichi. My grandparents came to the US around 1912 and settled in Wisconsin as did the Lormans. I think the marriage link was between Marcus Lorman and Debora Waxer. They had a son, Louis, born 9/15/1894 in Minsk.

I know that the Lormans were frequent visitors to my grandparents. The Lormans were in the scrap business as was my grandfather. My grandmother's father had a sister, Leah Goodman. Leah married Froyim Nachum Waxer. What the connect between Debora Waxer and Froyim Nachum was, I do not know. The Waxers were from Skorodnoye, Belarus.

The Lormans lived in Fort Atkinson, Wisconsin, a grandson, Milt Lorman was elected to the State Senate in the 1970's; and granddaughter-in-law Barbara Lorman was a State Senator in the 80's and 90's. I am sorry, but that is about all I know."

OBD-Memorial:

http://obd-memorial.ru/html/search.htm? ... =&s=&y=&r=

David Shmulevich Lorman - Житомирская обл., Словечанский р-н, д. Левковичи -
Ruvim Lorman - Skorohodnoe, Belarus.

Надеюсь, что найдутся другие исследователи Лорманов и эта информация поможет им.
Буду рада любым идеям, кот. могут помочь мне.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Krekenava 20 янв 2017, 05:16, всего редактировалось 4 раза.
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Ковно, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава, Рига, Петербург.
Кричевский: Миргород, Лохвица, Ливенгоф, Лисичанск, Бахмут, Петербург.
Лорман: Орша, Витебск, Петербург. Давидов, Богельман, Янкелевич: Петербург. Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург.

Krekenava
Сообщения: 368
Регистрация: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 137 раз

ЛОРМАН ( Петербург, Орша)

#2 Сообщение Krekenava » 05 ноя 2016, 05:44

OBD-Memorial содержит следующий документ о гибели Герберта Абрамовича Лормана из Эстонии, призванного в Ленинграде. Мог бы быть мой родственник, сын Абрама Лормана, да Абрам женился в 1912 году первым браком, а Герберт 1899-го года рождения. В этом списке он под 35м номером
.
Lorman Herbert Abram. Death Record 1899-1943.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Ковно, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава, Рига, Петербург.
Кричевский: Миргород, Лохвица, Ливенгоф, Лисичанск, Бахмут, Петербург.
Лорман: Орша, Витебск, Петербург. Давидов, Богельман, Янкелевич: Петербург. Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург.

ALLA PESINA
Сообщения: 1337
Регистрация: 24.05.2011
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 426 раз

ЛОРМАН ( Петербург, Орша)

#3 Сообщение ALLA PESINA » 05 ноя 2016, 08:06

Лорман Берко Ицк. Орша http://dlib.rsl.ru/viewer/01005452503#?page=127 Адрес тот же что и у Абрама найденного Вами.Вероятнее всего Ваша прабабушка родилась в Орше.
.

Krekenava
Сообщения: 368
Регистрация: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 137 раз

ЛОРМАН ( Петербург, Орша)

#4 Сообщение Krekenava » 05 ноя 2016, 08:47

Алла, спасибо огромное! Удивительно и здорово. Я Вам очень благодарна.
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Ковно, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава, Рига, Петербург.
Кричевский: Миргород, Лохвица, Ливенгоф, Лисичанск, Бахмут, Петербург.
Лорман: Орша, Витебск, Петербург. Давидов, Богельман, Янкелевич: Петербург. Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург.

yvb
Сообщения: 3957
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

ЛОРМАН ( Петербург, Орша)

#5 Сообщение yvb » 05 ноя 2016, 14:51

Krekenava писал(а):Источник цитаты Моя пра-бабушка, Стерна Берковна Лорман ( в замужестве Кричевская, 1879-1959) родилась около 1879 года в Петербурге

ALLA PESINA писал(а):Источник цитаты Вероятнее всего Ваша прабабушка родилась в Орше.

К сожалению метрических книг о рождении евреев по Орше за период с 1871 по 1889 годы в НИАБ нет.
В списках евреев Орши, которые у меня есть, фамилия Лорман не встречается.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Krekenava
Сообщения: 368
Регистрация: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 137 раз

ЛОРМАН ( Петербург, Орша)

#6 Сообщение Krekenava » 05 ноя 2016, 15:14

yvb писал(а):Источник цитаты К сожалению метрических книг о рождении евреев по Орше за период с 1871 по 1889 годы в НИАБ нет.
В списках евреев Орши, которые у меня есть фамилия Лорман не встречается.


Большое спасибо! Отрицательный результат - тоже ценный результат!
А более ранние МК по Орше в НИАБ есть, вы не знаете?
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Ковно, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава, Рига, Петербург.
Кричевский: Миргород, Лохвица, Ливенгоф, Лисичанск, Бахмут, Петербург.
Лорман: Орша, Витебск, Петербург. Давидов, Богельман, Янкелевич: Петербург. Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург.

yvb
Сообщения: 3957
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

ЛОРМАН ( Петербург, Орша)

#7 Сообщение yvb » 05 ноя 2016, 15:24

Krekenava писал(а):Источник цитаты А более ранние МК по Орше в НИАБ есть, вы не знаете?

Есть частично за более ранние и поздние годы, в базе данных сайта большая часть этих книг перечислена.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

yvb
Сообщения: 3957
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

ЛОРМАН ( Петербург, Орша)

#8 Сообщение yvb » 05 ноя 2016, 15:26

Об этих делах о Лорманах в архивах Санкт-Петербурга Вы знаете?
https://spbarchives.ru/web/group/home/- ... 0%B0%D0%BD
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Krekenava
Сообщения: 368
Регистрация: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 137 раз

ЛОРМАН ( Петербург, Орша)

#9 Сообщение Krekenava » 05 ноя 2016, 16:25

Да, спасибо! На моих не похоже, но про дом терпимости - неожиданно и интересно.
Если соберусь когда нибудь в Петербург - непременно поинтересуюсь.
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Ковно, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава, Рига, Петербург.
Кричевский: Миргород, Лохвица, Ливенгоф, Лисичанск, Бахмут, Петербург.
Лорман: Орша, Витебск, Петербург. Давидов, Богельман, Янкелевич: Петербург. Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург.

Krekenava
Сообщения: 368
Регистрация: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 137 раз

ЛОРМАН ( Петербург, Орша)

#10 Сообщение Krekenava » 07 ноя 2016, 06:11

Для полноты картины... Вот еще один Лорман, выходец из Польши, что навело меня на мысль поискать Лорманов в Польских БД Jewish Gen. Там огромное количество Лерманов, но попадаются также Лурманы и один Лормон v Byalostoke. Весьма вероятно, что они в Оршу попали с запада.

http://www.rulit.me/books/v-i-lenin-i-v ... 6-298.html

Лорман Марк — бундовец. В 1921 г. приезжал в Москву на III конгресс Коминтерна в качестве представителя ЦК Бунда в Польше. Пытался нелегально отправить за границу документы для организации враждебной кампании против Советской России. 4 августа 1921 г. был арестован органами ВЧК по обвинению в антисоветской агитации. 16 августа 1921 г. из-под стражи был освобожден и выслан из пределов РСФСР.
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Ковно, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава, Рига, Петербург.
Кричевский: Миргород, Лохвица, Ливенгоф, Лисичанск, Бахмут, Петербург.
Лорман: Орша, Витебск, Петербург. Давидов, Богельман, Янкелевич: Петербург. Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6059
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 1236 раз

ЛОРМАН ( Петербург, Орша)

#11 Сообщение anno_nin » 07 ноя 2016, 09:10

Вот тут есть Лорман: viewtopic.php?p=78984#p78984 Скачайте, посмотрите.
Интересно, что думает Бейдер о происхождении фамилии? В словаре не смотрели? Какие там регионы?

mikev
Сообщения: 1352
Регистрация: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 415 раз
Поблагодарили: 255 раз

ЛОРМАН ( Петербург, Орша)

#12 Сообщение mikev » 24 дек 2016, 03:24

Есть несколько деревьев Лорманов на Geni. K сожалению плохинькие .. мало информации и почти никакой географии, но стоит может их все проверить.
вот одно (Гомель):
https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 1772898513
https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 8415433809

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4654
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 1201 раз
Контактная информация:

ЛОРМАН ( Петербург, Орша)

#13 Сообщение Дмитрий Широчин » 17 янв 2017, 06:57

В "коллекцию" еще и ГАРФовские Лорманы.

ф.102. ДЕПАРТАМЕНТ ПОЛИЦИИ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ.
оп.127. 5-е делопроизводство. 1881 - 1903, 1905 гг.
Номер дела: 250т. 1 ч. 46 Делопроизводственный номер: 250 т. 1 ч. 46
Заголовок дела: Дела на лиц, которым воспрещено жительство в местностях Российской империи на основании 16 ст. Положения об охране Дело о Лормане Янкеле Мовшевиче, мещанине

ф.А539. КОМИССИЯ ПО УСТАНОВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛЬНЫХ ПЕНСИЙ ПРИ СОВЕТЕ МИНИСТРОВ РСФСР.
оп.1. Дела персональных пенсионеров республиканского значения Комиссии по установлению персональных пенсий при Совете Министров РСФСР (выплата пенсий по которым прекращена) за 1923-1926 гг.
Номер дела: 3254 Делопроизводственный номер: 40882
Заголовок дела: Лорман Вениамин Мордухович
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Krekenava
Сообщения: 368
Регистрация: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 137 раз

ЛОРМАН ( Петербург, Орша)

#14 Сообщение Krekenava » 17 янв 2017, 08:05

Дело Абрама Менашевича Лормана (г.р. 1912) из Парт-Архива Петербурга.
Он не мой Лорман, мои из Орши, а Абрам - из села Скородного, Ельского района, Мозырской области.
Lorman Abram M. VKP(b) p1.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Ковно, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава, Рига, Петербург.
Кричевский: Миргород, Лохвица, Ливенгоф, Лисичанск, Бахмут, Петербург.
Лорман: Орша, Витебск, Петербург. Давидов, Богельман, Янкелевич: Петербург. Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург.

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1274
Регистрация: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 490 раз

ЛОРМАН ( Петербург, Орша)

#15 Сообщение Tara Levin » 17 янв 2017, 09:26

Наталия, "не мои" - какой картина выглядит на 1912 год. Да, не прямой предок, но мог быть из параллельной ветви другого брата, с которым в глубоком, скажем, 1850 году или ранее был общий предок. :wink:
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

yvb
Сообщения: 3957
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

ЛОРМАН ( Петербург, Орша)

#16 Сообщение yvb » 17 янв 2017, 12:12

Krekenava писал(а):Источник цитаты Он не мой Лорман, мои из Орши, а Абрам - из села Скородного, Ельского района, Мозырской области.

Обратите внимание на занятие отца до 1917 года - крестьянин. Еврей-крестьянин в Белоруссии - это скорее всего потомок евреев переселенцев из городов и местечек Белоруссии(возможно и из Орши) в белорусские еврейские земледельческие колонии в первой половине 19-го века.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

mraskin
Сообщения: 4
Регистрация: 18.01.2017
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

ЛОРМАН ( Петербург, Орша)

#17 Сообщение mraskin » 18 янв 2017, 07:01

Я случайно наткнулся на этот форум. Мы получается родственники с Krekenava.
Моя бабушка по отцу Серафима Абрамовна Лорман. Её родители Абрам Берков Лорман и Мария Залмановна Гецелевна.
У меня сохранилась копия свидетельства о рождении моей бабушки которая родилась 8 июня 1913 года. В этом документе отмечено что Абрам Берков Лорман был Оршанский мещанин Могилевской губернии.
Я лет 20 назад построил генеалогическое дерево по расказам моей двоюродной бабушки.
К сожалению она не помнила всю родословную и особенно линию Абрама Лормана. Я только знаю что он родился в 1882 и умер в 1932 году.
Его жена Мария Лорман родилась в 1892 году и умерла в январе 1956 года.
Родители Марии были из Херсона - отец Шерман Григорий Осипович (умер в 1910 году) и мать Шерман Татьяна Абрамовна (в 1914 году переехала в Питербург и умерла в 1942 году).

Krekenava
Сообщения: 368
Регистрация: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 137 раз

ЛОРМАН ( Петербург, Орша)

#18 Сообщение Krekenava » 18 янв 2017, 15:18

Как я рада, что Вы нашли наш форум, господин Раскин! Похоже, что Ваш пра-дедушка Абрам Берков Лорман, и моя пра-бабушка, Стерна Берковна Лорман - брат и сестра, назвавшие дочерей Серафимами! Моя бабушка Серафима Львовна, дочь Стерны Лорман, родилась 22 июня 1914 годa, через год после Вашей. Интересно, в честь кого они были названы.

В метрических книгаx СПб синагоги есть запись о свадьбе в 1912 году вашего пра-деда Абрама и пра-бабушки Марии, а в СПб архиве есть дело Эстры-Леи/Эстер Евелевны Лорман об устройстве в СтП Коммерческое Училище ее сына Евеля Беркова Лормана в 1903/1906 годах. Это дело у меня есть, я постараюсь его вывесить на форум сегодня вечером. Вам имена Эстер-Лея и Евель ни о чем не говорят? Возможно, это наша общая пра-пра-бабушка!

Я Вам напишу личное сообщение - мне очень интересно было бы c Вами поговорить!
Спасибо Вам за имена и даты!
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Ковно, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава, Рига, Петербург.
Кричевский: Миргород, Лохвица, Ливенгоф, Лисичанск, Бахмут, Петербург.
Лорман: Орша, Витебск, Петербург. Давидов, Богельман, Янкелевич: Петербург. Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург.

Krekenava
Сообщения: 368
Регистрация: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 137 раз

ЛОРМАН ( Петербург, Орша)

#19 Сообщение Krekenava » 18 янв 2017, 15:33

Лорманы в книгах Весь Петербург/Ленинград

1900 - Лорманoв нет.
1910 - Estra. 1916 - Abram, Isay, Estra.
1923 -Yulia. 1930 - Maria, Vladimir, Isay.

Lorman Abram Ves P.jpg
Lorman Estra Ves StP 1910.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Ковно, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава, Рига, Петербург.
Кричевский: Миргород, Лохвица, Ливенгоф, Лисичанск, Бахмут, Петербург.
Лорман: Орша, Витебск, Петербург. Давидов, Богельман, Янкелевич: Петербург. Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург.

mraskin
Сообщения: 4
Регистрация: 18.01.2017
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

ЛОРМАН ( Петербург, Орша)

#20 Сообщение mraskin » 18 янв 2017, 21:28

Мне тоже будет очень интересно c Вами поговорить. Жду контакта.


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: microb, Yalena и 26 гостей