РОЗЕНБЕРГ (Гродно, СПб)

[Tatik]

Лирическое отступление.
Этот художник Бакст – нам родня, - говорила когда-то мне бабушка (чья мама носила девичью фамилию Бакшт). Задумав поискать своих предков по этой линии, я, как это со мной случается, была уверена, что уж биография Бакста изучена искусствоведами вдоль и поперек, и я сейчас быстренько найду все то, что может мне помочь.
Увы, и в этот раз меня ждал облом. Я отыскала действительно множество разнообразных источников, в том числе и таких, авторство которых казалось мне авторитетным. Самое существенное разочарование принес мне двухтомник «Моя душа открыта», выпущенный с комментариями Елены Теркель (заведующей отделом рукописей Третьяковской галереи, искусствоведом, признанным специалистом «по Баксту») и ее же публикация «Лев Бакст – семья и творчество» с сайта Третьяковской же галереи, которая – галерея – является основным в России фондодержателем архивных материалов о Баксте. Я приведу даже отрывок из публикации, который меня особенно удивил:

"…Родился в Гродно в ортодоксальной еврейской семье. Отец, Самуил Розенберг, пользовавшийся авторитетом знаток талмуда, по словам племянницы Бакста, М.М.Клячко, «очень культурный человек, оказал на семью большое влияние». На склоне лет она вспоминала: «Мой дедушка был возвышенной души человек, редкий, – говорила мне мама, – и дети (мама, тетя Роза, Левочка и Исай) его обожали». Не обладая большими средствами, он женился на единственной дочери гродненского коммерсанта Бакстера, поставщика сукна для русской армии, который вскоре усыновил зятя и содержал всю его семью. По коммерческим и иным соображениям дед Бакста переехал в Петербург и перевез туда семью единственной дочери. Причем жену свою (бабушку Льва) с собой не взял. По семейным преданиям, она не захотела ехать, так как боялась железной дороги. В Петербурге Бакстер увлекся молодой светской женщиной, еврейкой. Он оформил развод с первой женой и женился вторично. М.М.Клячко писала: «Его квартира производила на Левушку большое впечатление: так красиво, с таким вкусом она была убрана; сам прадед был шикарно одетый господин; он жертвовал много на приюты для бедных, и царь Александр II ему пожал руку, благодаря его».
Фамилия Льва Самойловича – Бакст – производное от девичьей фамилии его матери – Бакстер. По словам М.М.Клячко, в семье ее звали «баба Гита», она была выдана замуж 15 лет. У нее родилось 10 детей, из которых в живых осталось только четверо: Лев, Розалия, София и Исай. Была у них еще старшая сестра, умершая от ожогов в детстве, о чем Бакст всю жизнь вспоминал с ужасом: «Моя старшая сестра погибла девочкой семи лет, вывернув на себя самовар. С тех пор я всегда с ужасом смотрю на детей, которые возятся у самовара». Время шло, один из братьев Розенбергов стал знаменитым художником, другой – журналистом, театральным критиком. Сестры вышли замуж. ... "

Из текста тому, кто в теме, ясно, что Теркель упорно путает двух персонажей – отца Бакста и его деда, вольным образом интерпретируя воспоминания Клячко и домысливая то, чего в воспоминаниях нет. Так она изобрела несуществующего «гродненского коммерсанта Бакстера». И точно так же она путается между матерью и бабушкой Бакста. С точки зрения художественного наследия Бакста это не суть важно. Но меня, понятное дело, огорчило. И я хочу навести порядок в генеалогии Бакста, хотя бы в ближайших поколениях, тем более, что вопрос моих с ним родственных связей пока открыт.

К счастью для возможных биографов Бакста, я не первая на этом пути. В сборнике материалов «Международного симпозиума «Дягилевские чтения», Пермь, 2012, 2013» есть прекрасная статья С.В. Голынца из Екатеринбурга, в которой все факты изложены совершенно достоверно. Только - с генеалогической точки зрения - их там маловато.

Итак.
Дед по матери РОЗЕНБЕРГ Пинхус Хаимович ( ок.1809, Пружаны – 11-03-1881, СПб) – поставщик мануфактуры, содержатель магазина военной одежды, СПб купец 2 гильдии (1860-1867), затем 1 гильдии (1868-1881), ППГ (1870), меценат. Первым браком женат на Бакшт/Бакст,Бакстер Гитле(?), разведен, вторично женат не позднее 1868 на Ривке З. Моргенштерн (?, Вильно- ?, вероятно СПб). От первого брака имел единственную дочь – Басю, рождения 1840-43 г.

В СПб в 1870 от второго брака у него родился сын – мертворожденный, после чего, вероятно, лишившись надежды заиметь прямого наследника мужского пола, он испрашивает Высочайшее разрешение и усыновляет своего зятя, т.е. мужа дочери Баси.

Таким образом
Мать Бакста – Розенберг Бася Пинхусова (1840-43,? – 1896, СПб).
Отец Бакста – Израиль-Шмуель (Барух-)Хаимович Рабинович (1838-40,? – 1890, СПб). Приехав с семьей в Петербург (вероятно, из Гродно, на этом вроде сходятся все источники), вероятно в 1867 году, со второй половины 1867 числится СПб купцом 2 гильдии. Только в 1870, после усыновления тестем (cв-во от 3 сентября 1870 года №2899 выдано СПб купеческой управой), становится Розенбергом, Потомственным Почетным гражданином. Все их дети, рожденные до 1870 года -
Янкель (Гродно?, ок.1861),
Абрам (Гродно?, ок.1864),
Лейб-Хаим он же Леон Бакст (Гродно?, 1866, точная дата расходится в разных источниках, копию метрики нигде не видела),
Сара(ок.1868 СПб –1944, Париж) в замужестве Клячко,
Рашель(26-05-1869, СПб- 1918,СПб)
- таким образом, при рождении имели фамилию Рабинович.

Под фамилией Розенберг рождаются младшие сиблинги Бакста:
Исай (31-08-1870 СПб – ок.1920, ?) – в будущем журналист, сотрудник газеты «Петербургский обозреватель» и др.
Мириам (19-01-1873, СПб – 08-12-1882, СПб)
Лазарь(1874 СПб – 15-10-1875, СПб)
Исаак (14-10-1876, СПб – 02-12-1881, СПб).

Еще (как отмечено выше в цитате из Теркель) известно из письма Бакста жене, что у Бакста была старшая сестра, погибшая в семилетнем возрасте. Таким образом, хотя бы в общем количестве детей у Баси Пинхусовны источники сходятся – их таки 10 человек.

Что было дальше? В 1881 году умирает дедушка Розенберг. В том же 1881 – не знаю, связано ли это с наследством или из каких-то еще соображений - разводятся (01-06-1881) и женятся обратно (12-07-1881) родители Бакста. Затем это повторяется еще раз в 1885 (11-04 развод, 21-04 брак). И вскоре они уже разводятся окончательно (03-04-1886), и отец Бакста женится на новой жене (13-07-1886). При этом, что характерно, это он остается потомственным почетным гражданином со всеми привилегиями, а не Бася Пинхусова. Умирает он довольно скоро (21-02-1890) и, если верить многочисленным авторам-искусствоведам в вопросе о бедственном финансовом положении молодого Бакста, вероятно, именно новой жене достается наследство дедушки Розенберга.

Бася Пинхусова тоже выходит снова замуж (думаю, что тут она мне становится родственницей в полуторный раз, тк предполагаю, что ее новый муж – СПб купец Михаил Семенович/Соломонович Боришанский, который определенно состоит со мной в родстве, но пока непонятно, в каком). Умирает она 25-12-1896 (?).

Что еще рассказать? Судьба старших братьев Бакста, Янкеля и Абрама, мне неясна.Про самого Бакста все известно (единственный сын Андрей, 1907, Москва-1972, Париж); сестра его Рашель (в семье ее звали Роза) скончалась от голода в Петербурге в 1918 году, оставив мужа и четверых детей, среди которых – замечательный историк Альберт Манфред (1906, СПб - 1976, Москва).

Все это собрано на основе справочников СПб купцов, оцифрованных метрик ЦГИА СПб и пары-тройки случайных источников, т.е., фактически, не выходя из дома. Безусловно, кое-какие места еще можно уточнить и дополнить с помощью ЦГИА, РГИА, а также НИАБ Гродно. Поскольку меня больше всего интересует бабушка Бакста, мать Баси Пинхусовны, то я собираюсь окучивать именно Гродненский архив.

[Любовь Гиль]

Татьяна!
Очень впечатляющее начало, продолжение обещает быть не менее интересным!
УДАЧИ!!!

[Elena G.]

Меня в семье Бакстов интересует муж Сары - Марк Эммануилович Клячко, предположительно брат моего героя Михаила Эммануилович Клячко:
http://russiananzacs.net/Klatchko

[Tatik]

... муж Сары - Марк Эммануилович Клячко

Мои о нем сведения сводятся к записи о браке в МК Петербургской синагоги:
"3 апреля 1894 - Аптекарский помощник Мордух Генох Монкович Клячко, 29 лет; ППГ Сара(Софья) Израилевна Розенберг, 25 лет".
В 1924 г он вместе с женой во Франции - Бакст передает привет в одном из писем сестре не только детям, но и "Максу".
Парижский еженедельник "Еврейская газета" от 05-04-1935 перечисляет в списке умерших, похороненных с 25 по 31 марта, некоего Макса Клячко, 70 лет. Этот же человек, по всей видимости, упоминается вот тут.
Хотя фамилия и распространенная, но редкое отчество и хорошее совпадение возраста дает основания предполагать, что это вполне может быть он. При случае, как буду в ЦИАМе, проверю в личных делах студентов Московского Университета)).

[Elena G.]

Tatik, огромное спасибо!
Моего Михаила Эммануиловича Клячко в действительности звали Ицек Мендель Мадонович. По-моему этот Мадонович очень может быть и Монковичем. LavaS на нашем форуме помогла мне проверить запись о рождении моего Клячко, т.к. была точная дата, но записи в МК на этот год не оказалось. Буду искать!
Потомки моего Клячко знают о родстве с Бакстом, но 100 % уверенности, что Марк и мой Михаил были братьями у меня пока нет.

[Tatik]

Я тоже попыталась найти в СПБ МК и Марка, и Михаила, но к сожалению на 1865, когда должен был родиться Марк, нет самих МК ни по мещанам, ни по купцам. На 1883 МК по купцам есть, Михаила там нету. А по мещанам снова нет вообще МК на этот год.
Вообще обидно, там такие пропуски в наличии метрических книг. Вроде бы их и много, но самых нужных всегда не оказывается.

[Юлия_П]

запись о рождении моего Клячко, т.к. была точная дата, но записи в МК на этот год не оказалось

Не уверена, что это может иметь отношение, но на всякий случай напишу ситуацию с датами рождения, с которой я столкнулась. Дети, рождённые в Одессе и Киеве, не всегда регистрировались тут же. Я нашла записи о том, что зарегистрированы они были во Львове спустя время (иногда несколько лет!) и датой рождения их почему-то считается дата регистрации, а не дата рождения. Но эта неточность касается, в первую очередь, современных биографий.
То есть складывается впечатление, что регистрация могла быть по месту приписки (аналогично не могу найти запись о рождении моего деда - её вообще нет в книгах в том городе, который значился местом его рождения в паспорте и всех документах - похоже, регистрировали в другом месте).

[Elena G.]

Встретилась вдова статского советника Мария Борисовна Бакст из Петербурга (умерла в 1917 году).

[Tatik]

Встретилась вдова статского советника Мария Борисовна Бакст из Петербурга (умерла в 1917 году).

Спасибо! Мария Борисовна Бакст была женой Иосифа Исааковича Бакста, одного из трех "братьев Бакстов", которые довольно известны. Я о них все собираюсь с духом написать... но трудно объять.
UPD. Cобралась немножко: viewtopic.php?f=20&t=5011#p110639

Занятно, что девичья фамилия Марии Борисовны - Розенберг. Однако, родство по линии Розенбергов я считаю сомнительным, а вот по линии Бакстов оно есть наверняка, но степень родства пока мне не на чем основать. Собираю)))

[Tatik]

Во втором томе «Моя душа открыта», составленном из писем Бакста, приводится его письмо сестре Соне Клячко от 16 февраля 1923 года. Я процитирую только отрывок:

"80 West 40-th Street
New York City
... Были у меня оба Бакста; старший, доктор, не пришел, занятый визитами. ... Милы, очаровательно любезны, жаждут моего общества и, кажется, хотят заказать портрет его (Abraham'a) жены и сына маленького. Буду у них обедать в среду. Я им рассказывал про папу, нашу семью, про тебя и детей. Один брат будет летом в Paris, и уж я вас познакомлю. Мне хотелось бы через них, они уже пожилые, 45 одному и под 50 другому, холостому..."

В комментариях ко второму тому поясняется, что имеются в виду три брата, Абрахам Хаимович, Марк Хаимович и Осип Хаимович Баксты, "родственную связь которых с художником прояснить не удалось". Мне пока тоже не удалось, но я изучаю, кто они такие.

[Elena G.]

... муж Сары - Марк Эммануилович Клячко

Мои о нем сведения сводятся к записи о браке в МК Петербургской синагоги:
"3 апреля 1894 - Аптекарский помощник Мордух Генох Монкович Клячко, 29 лет; ППГ Сара(Софья) Израилевна Розенберг, 25 лет".
В 1924 г он вместе с женой во Франции - Бакст передает привет в одном из писем сестре не только детям, но и "Максу".
Парижский еженедельник "Еврейская газета" от 05-04-1935 перечисляет в списке умерших, похороненных с 25 по 31 марта, некоего Макса Клячко, 70 лет. Этот же человек, по всей видимости, упоминается вот тут.
Хотя фамилия и распространенная, но редкое отчество и хорошее совпадение возраста дает основания предполагать, что это вполне может быть он. При случае, как буду в ЦИАМе, проверю в личных делах студентов Московского Университета)).

Ура - все нашлось и подтвердилось!
Мой Ицек Мендель Мадонович (он же Михаил Эммануилович) родился не в Петербурге, а в Вильнюсе в 1883 году.
Дальше нашлась перепись их семьи в Вильнюсе в 1875 году, где среди братьев Ицека есть 9-летний Мордух Монович. Его возраст идеально совпадает с Мордухом Монковичем, женившемся на сестре Бакста!
Oгромное спасибо, Tatik, за помощь!

[Tatik]

Ура - все нашлось и подтвердилось!

И правда ура!

[zetic81]

Мой прадед Розенберг Лазарь Фроймович - растреляли. Бабушка Розенберг Лидия Лазаревна проживала во время оккупации в Харькове. Как и где мне найти документы на прадеда?

[mihail]

помогите с архивом родства. с чего начать где искать? бабушка еврейка документы не сохранились роддом из Харькова

Итак,возможный перевод на понятный язык содержания данного поста (постов):

- "помогите с архивом родства" - Это просьба о помощи либо в составлении генеалогического древа и в поиске сведений об его фигурантах,либо о помощи в поиске документов,подтверждающих родство с упомянутыми лицами.

- "бабушка еврейка документы не сохранились роддом из Харькова". По всей видимости,речь не о пропаже документов какого-либо из местных роддомов,а сообщение фактов о том,что документы о рождении бабушки не сохранились.

Мой прадед Розенберг Лазарь Фроймович - растреляли. Бабушка Розенберг Лидия Лазаревна проживала во время оккупации в Харькове. Как и где мне найти документы на прадеда?

- Про то,как,цитирую Вас,"бабушка еврейка ... проживала во время оккупации в Харькове" не спрашиваю,но вот про репрессированного (а именно так я перевел Ваше слово "расстреляли") прадеда спрошу,раз Вы ищите сведения именно о нем: Вас интересует архивное дело репрессированного или все обстоятельства биографии прадеда в целом?
_____________
Уважаемый (-ая) zetic81,мне,конечно,не трудно и впредь быть толкователем Ваших постов (если таковые последуют),но не лучше ли Вам озаботиться этим лично? А пока,на Ваш вопрос о том "с чего начать и где искать?" последует совет почитать тексты,размещенные здесь.

[zetic81]

Знаю только что прадеда расстреляли. А где ? увизли его или под Харьковом. Хочу найти место где он мог был растрелен. Все хотелось найти документы и документы и его захоронения

[anno_nin]

Меня интересует Розенберг Лазарь. Мой прадед Розенберг Лазарь Фроймович из этого он рода?

А можно детальнее? Где жил, где и когда родился, что известно о нем, его родителях, братьях-сестрах, жене, детях?
Фамилия довольно распространенная...

[Alexey_VB]

Мой прадед Розенберг Лазарь Фроймович - растреляли. Бабушка Розенберг Лидия Лазаревна проживала во время оккупации в Харькове. Как и где мне найти документы на прадеда?

посмотрите тему: "Харьков, Холокост" viewtopic.php?f=26&t=5283&p=133551&hili ... 82#p133551 там же про "Дробицкий Яр" http://www.drobytskyyar.org/
у меня много данных и книги со списками по Дробицкому Яру:
1. Ляховицкий Ю.М. Попранная мезуза (Книга Дробицкого Яра: Свидетельства, факты, документы ) – Харьков, 1991, 192 с.)
2. Скажи, Дробицкий Яр…: Очерки. Воспоминания. Документы. Стихи/Авт.- сост. В.П. Лебедева, П.П. Сокольский. –Х.: Прапор, 1991.- 203 с.)

по "Дробицкий Яр" пишите вопросы в тему "Харьков, Холокост" - отвечаю в ней

[lem]

ПОЛЛАК-РОЗЕНБЕРГ
В феврале 2019 года владельцы одного из домов в стоящем на берегу озера Балатон венгерском городке Кестхей, ранее находившегося на территории еврейского гетто, во время ремонта в подвале нашли уникальную коллекцию золотых и серебряных монет. 2776 монет, половина из которых – античные, по большей части – относящихся к Паннонии, а вторая половина – европейские монеты, в основном - 17-19 веков, и монеты европейских колоний. Судя по всему, коллекция была спрятана бывшим жителем дома в 1944 году. В мае того года 829 евреев Кестхея были насильно переселены на территорию гетто, а два месяца спустя отправлены в лагерь смерти Освенцим. Выжили только 64 человека. Гравировка на найденных вместе с монетами украшениях позволила определить, что коллекция принадлежала одному из членов жившей в городке семьи Поллак-Розенберг, однако, насколько известно, все ее представители погибли в Холокосте.
http://newsru.co.il/world/23jul2019/collection301.html

[pmeerovich]

Подскажите, пожалуйста, где искать информацию по семье польского гражданина, проживавшего с конца 30х в Союзе (беженец? военнопленный?) и выехавшего с женой и маленькими детьми из Ленинграда в Польшу не позднее 1947г. В каких архивах имеет смысл искать анкетные данные на него и его жену?

[mihail]

Подскажите, пожалуйста, где искать информацию по семье польского гражданина, проживавшего с конца 30х в Союзе (беженец? военнопленный?) и выехавшего с женой и маленькими детьми из Ленинграда в Польшу не позднее 1947г. В каких архивах имеет смысл искать анкетные данные на него и его жену?

1) Касательно выезда(репатриации):

"Указ Президиума ВС СССР от 05.07.1945

О праве на выход из советского гражданства лиц польской и еврейской национальностей и членов их семей, являющихся гражданами СССР в силу Указа Президиума Верховного Совета СССР от 29 ноября 1939 года "О приобретении гражданства СССР жителями западных областей Украинской и Белорусской Советских Социалистических Республик

(Протокол N 22, п. 18б)

1. Установить в порядке особого изъятия из действия Указа Президиума Верховного Совета СССР о приобретении гражданства СССР жителями западных областей Украинской и Белорусской Советских Социалистических Республик от 29 ноября 1939 года, что из числа лиц, являющихся гражданами СССР в силу этого Указа, имеют право на выход из гражданства СССР:
а) лица, имеющие право на выезд из СССР в Польшу на основании: 1) Соглашения от 9 сентября 1944 года между Правительством Украинской ССР и Польским Комитетом Национального Освобождения об эвакуации украинского населения с территории Польши и польских граждан с территории УССР, 2) Соглашения от 9 сентября 1944 года между Правительством Белорусской ССР и Польским Комитетом Национального Освобождения об эвакуации белорусского населения с территории Польши и польских граждан с территории БССР, 3) Соглашения от 22 сентября 1944 года между Правительством Литовской ССР и Польским Комитетом Национального Освобождения об эвакуации литовского населения с территории Польши и польских граждан с территории Литовской ССР;
б) лица польской и еврейской национальностей, состоявшие в польском гражданстве к 17 сентября 1939 года и проживающие в других областях СССР.
2. Выбором гражданства родителями определяется соответственно и гражданство детей, не достигших 14 лет. Все дети от 14 до 18 лет имеют право на самостоятельный выбор гражданства. В случае избрания родителями разного гражданства гражданство детей, не достигших 14-летнего возраста, определяется соглашением родителей, а при отсутствии такого соглашения - в зависимости от того, на территории какого из двух государств будут проживать несовершеннолетние дети.
3. Заявления о желании перейти в польское гражданство рассматриваются Комиссией Президиума Верховного Совета СССР по рассмотрению вопросов приема, выхода и лишения гражданства СССР. Эти заявления должны быть поданы: лицами, указанными в пп. "а" и "б" статьи 1 настоящего Указа, не позднее 1 ноября 1945 года.
4. Лица, выехавшие на основании перечисленных в статье 1 настоящего Указа Соглашений из СССР, признаются вышедшими из гражданства СССР.".


В этом указе есть важная отсылка к заявлениям,подаваемым в Комиссию Президиума Верховного Совета СССР по рассмотрению вопросов приема, выхода и лишения гражданства СССР.
Поэтому имеет смысл подумать над тем,где может храниться документация этого органа.Я бы тут "подозревал" ГАРФ,но я могу и ошибиться.
Есть в генеалогических занятиях такая полезная процедура - сбор и осмысление первичной информации.Я бы,к примеру,обращал внимание на такие тексты,как эти: 1,2,3 и им подобные - а в них больше всего интересовался б источниковой базой - т.е. упоминанием фондов,описей и дел конкретных архивов.Возможно,с этого и стоит начать?
Можете,кстати,и соответствующую тему в этом разделе открыть - и Вам хорошо,и форуму неплохо.
_______
2) Что же касается событий 1939 года,то процесс обсуждения схожих вопросов идет сейчас в теме "Гамбель" - почитайте: может,и там что-то полезное для себя найдете - во всяком случае,там обсуждалось такое явление,как оптация.