МАЗЕ / ЛОМАЗОВ (Золотоноша)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
TMZ
Сообщения: 167
Регистрация: 06.04.2012
Откуда: Москва
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

МАЗЕ / ЛОМАЗОВ (Золотоноша)

#1 Сообщение TMZ » 07 окт 2012, 15:11

Бениомин Шимонов Мазе и Малка Абрамова Ломазова (мои прабабушка и прадедушка) родились в г.Золотоноша (в 1884 и 1885 гг), поженились там же в 1906 г («золотоншский мещанин… и золотоношская мещанка…»)
Возможно, у Малки был брат - Гедалье Абрамов Ломазов, который женился в 1923 г в Золотоноше (в архиве этот документ нашли случайно в процессе поисков по Золотоноше).
Метрики за эти годы в Черкасском архиве не сохранились, в ревизских сказках по Золотоноше упоминаний этих фамилий тоже нет (просмотрены записи с 1811 по 1870-79 г).

Т.о., я сделала вывод, что их родители, ну или – отцы, если мы опираемся все же на фамилии, приехали в Золотоношу в конце 70-х - начале 80-х гг. 19 века.

Так встал что вопрос «куда географически/логически двигаться дальше»… или от чего я могу оттолкнуться в поисках? Где мне искать Шимона Мазе или Абрама Ломазова, предположительно 1860 гг рождения?
По географии распределения фамилий?
Например, на Яд Вашем много персон с фамилией Мазе в Польше/Беларуси и Литве, упоминается достаточно много населенных пунктов. По Ломазову - только Украина, всего 4 человека.
Шапиро, Евнин - Паричи, Гомель, Бобруйск
Ли(е)окумович - Паричи, Глуск, Городок, Бобруйск, Гомель; Красноармейск (Гришино) http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=4792
Мазе, Ло(а)мазов - Золотоноша, Канев, Черкассы http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=20&t=3509

Alexander79
Сообщения: 3899
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 1156 раз

Re: Мазе и Ломазов, г. Золотоноша

#2 Сообщение Alexander79 » 07 окт 2012, 16:07

В ревизские сказки вносились только золотоношеские мещане. Вполне возможно Ваши жили в Золотоноше, но так как были приписаны к другому еврейскому обществу, то их не внесли.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

TMZ
Сообщения: 167
Регистрация: 06.04.2012
Откуда: Москва
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Мазе и Ломазов, г. Золотоноша

#3 Сообщение TMZ » 07 окт 2012, 16:37

в свидетельстве о браке указано "золотоношский мещанин и золотоношская мещанка"...
Шапиро, Евнин - Паричи, Гомель, Бобруйск
Ли(е)окумович - Паричи, Глуск, Городок, Бобруйск, Гомель; Красноармейск (Гришино) http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=4792
Мазе, Ло(а)мазов - Золотоноша, Канев, Черкассы http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=20&t=3509

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6060
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1197 раз
Поблагодарили: 1236 раз

Re: Мазе и Ломазов, г. Золотоноша

#4 Сообщение anno_nin » 07 окт 2012, 19:28

Мазе Яков Исаевич (1859—1924) — крупный общественный деятель еврейства России, главный раввин Москвы с 27 октября 1893 года по 20 декабря 1924 года. Родился в хабадской семье в Могилёве. Закончил гимназию в Керчи. Увлекся палестинофильскими (ранне-сионистскими) идеями и основал группу «Брах доди». Получил юридическое образование в московском университете.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мазе,_Яков_Исаевич

TMZ
Сообщения: 167
Регистрация: 06.04.2012
Откуда: Москва
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Мазе и Ломазов, г. Золотоноша

#5 Сообщение TMZ » 07 окт 2012, 20:50

anno_nin писал(а):Мазе Яков Исаевич (1859—1924) — крупный общественный деятель еврейства России, главный раввин Москвы с 27 октября 1893 года по 20 декабря 1924 года...

да-да, я про него читала:)
но есть ли какие-либо родственные отношения с ним, я не знаю.
Шапиро, Евнин - Паричи, Гомель, Бобруйск
Ли(е)окумович - Паричи, Глуск, Городок, Бобруйск, Гомель; Красноармейск (Гришино) http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=4792
Мазе, Ло(а)мазов - Золотоноша, Канев, Черкассы http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=20&t=3509

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11774
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 1605 раз

Re: Мазе и Ломазов, г. Золотоноша

#6 Сообщение Юлия_П » 07 окт 2012, 21:09

Berta писал(а):в свидетельстве о браке указано "золотоношский мещанин и золотоношская мещанка"...
Они могли не сразу причислиться, а какое-то время жить со старой припиской.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

TMZ
Сообщения: 167
Регистрация: 06.04.2012
Откуда: Москва
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Мазе и Ломазов, г. Золотоноша

#7 Сообщение TMZ » 07 окт 2012, 21:31

[quote="Юлия_П]Они могли не сразу причислиться, а какое-то время жить со старой припиской.[/quote]
так я все равно не знаю их предыдущую приписку.
искать по Полтавской губернии? в близлежащих деревнях?

опять же, исходя из географической распространенности этих двух фамилий в доступных открытых источниках (ЯдВашем, jewishgen) нет упоминаниях этих двух фамилий.
Шапиро, Евнин - Паричи, Гомель, Бобруйск
Ли(е)окумович - Паричи, Глуск, Городок, Бобруйск, Гомель; Красноармейск (Гришино) http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=4792
Мазе, Ло(а)мазов - Золотоноша, Канев, Черкассы http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=20&t=3509

oztech
Сообщения: 4207
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 1181 раз

Re: Мазе и Ломазов, г. Золотоноша

#8 Сообщение oztech » 08 окт 2012, 01:08

Berta писал(а):Бениомин Шимонов Мазе и Малка Абрамова Ломазова (мои прабабушка и прадедушка) родились в г.Золотоноша (в 1884 и 1885 гг), поженились там же в 1906 г («золотоншский мещанин… и золотоношская мещанка…»)
Возможно, у Малки был брат - Гедалье Абрамов Ломазов, который женился в 1923 г в Золотоноше (в архиве этот документ нашли случайно в процессе поисков по Золотоноше).

Возможно, Вам пригодится информация о том, что в книгах ЗАГС по Золотоноше за 1900 год постоянно фигурирует казначей Аврам Ламазов, наряду с раввином З. Фрадкиным и старостой по имени Иосель с неразборчивой фамилией. Они ежемесячно подписывали сводки по записям в книгах.
Григорий

TMZ
Сообщения: 167
Регистрация: 06.04.2012
Откуда: Москва
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Мазе и Ломазов, г. Золотоноша

#9 Сообщение TMZ » 08 окт 2012, 10:46

Возможно, Вам пригодится информация о том, что в книгах ЗАГС по Золотоноше за 1900 год постоянно фигурирует казначей Аврам Ламазов, наряду с раввином З. Фрадкиным и старостой по имени Иосель с неразборчивой фамилией. Они ежемесячно подписывали сводки по записям в книгах.

о, спасибо огромное!
казначей - относящийся именно к еврейской общине?
а книги загс - это в смысле браки-рождения-смерти?
может ли там где-то быть "расшифровка", кто были люди? ( в смысле - такой-то, адрес, род занятий).

и еще - в справочнике "Вся Россия за 1895" нашла Ламазова (к сожалению, имя не указано) в разделе "Торгово-Промышленные предприятия", Вино/Бакалея. Он мог быть этим самым казначеем Аврамом Ламазовым?
Шапиро, Евнин - Паричи, Гомель, Бобруйск
Ли(е)окумович - Паричи, Глуск, Городок, Бобруйск, Гомель; Красноармейск (Гришино) http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=4792
Мазе, Ло(а)мазов - Золотоноша, Канев, Черкассы http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=20&t=3509

oztech
Сообщения: 4207
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 1181 раз

Re: Мазе и Ломазов, г. Золотоноша

#10 Сообщение oztech » 08 окт 2012, 16:04

Увы, в самих книгах записей о "браках-рождении-смерти" по Золотоноше, во всяком случае тех, которые попали ко мне на оцифровку, никаких расшифровок нет, только подписи. Возможно, если найдутся еще какие-то документы общины, там могут быть сведения о ее "администрации" - раввине, казначее и старосте. Попробуйте поискать сведения о хранящихся в архивах документах Золотоношской общины у нас на портале. А, может, кто-то из знатоков общинной жизни и владельцев попавших к нам документов по Золотоноше даст еще какие-нибудь наводки, где искать сведения об Абраме Ламазове.

Про Гедалье Абрамовича Ламазова Вы в курсе. Если у Вас есть копия записи о его браке, то мне добавить пока нечего (т.е. Вы знаете адрес его проживания в Золотоноше и прочие детали, которые могут не попасть в нашу базу). Пока оцифровка Золотоноши не завершена, может, еще и мелькнут интересующие Вас фамилии.
Григорий

TMZ
Сообщения: 167
Регистрация: 06.04.2012
Откуда: Москва
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Мазе и Ломазов, г. Золотоноша

#11 Сообщение TMZ » 09 окт 2012, 10:10

oztech писал(а):Про Гедалье Абрамовича Ламазова Вы в курсе. Если у Вас есть копия записи о его браке, то мне добавить пока нечего (т.е. Вы знаете адрес его проживания в Золотоноше и прочие детали, которые могут не попасть в нашу базу).

самой копии записи пока нет - должны из архива прислать после оплаты. а поскольку оплата из Москвы - процесс, занимающий некоторое время.. надеюсь получить на этой неделе:)
oztech писал(а):Пока оцифровка Золотоноши не завершена, может, еще и мелькнут интересующие Вас фамилии.
надеюсь!
Шапиро, Евнин - Паричи, Гомель, Бобруйск
Ли(е)окумович - Паричи, Глуск, Городок, Бобруйск, Гомель; Красноармейск (Гришино) http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=4792
Мазе, Ло(а)мазов - Золотоноша, Канев, Черкассы http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=20&t=3509

oztech
Сообщения: 4207
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 1181 раз

Re: Мазе и Ломазов, г. Золотоноша

#12 Сообщение oztech » 03 ноя 2012, 12:55

Berta писал(а):
oztech писал(а):Пока оцифровка Золотоноши не завершена, может, еще и мелькнут интересующие Вас фамилии.
надеюсь!

Увы, среди свадеб в 1894 и 1898 годах похожих фамилий не обнаружил.
Григорий

TMZ
Сообщения: 167
Регистрация: 06.04.2012
Откуда: Москва
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Мазе и Ломазов, г. Золотоноша

#13 Сообщение TMZ » 03 ноя 2012, 14:11

Григорий, спасибо!

В принципе, это логично - в смысле:), что по указанным Вами годам в брачных записях ничего нет.

Брак прабабушки и прадедушки был в 1906 г, а брата прабабушки Гедалье Ломазова - уже после революции, в 1923.
Браки их родителей должны быть где-то в рамках 1880-1884 гг, но в Черкасском архиве есть данные только за 1874 и 1879 гг.

Но мне нашли запись про моего прапрадеда Абрама Ломазова - в справочнике Клячкина за 1901 г указан в разделе "Мануфактуристы - Ломазов А.Х., оборот средний"... .
И еще я выяснила - существует справочник "Вся Золотоноша и уезд: кн. и адрес-календарь (1913)", который находится в Ленинке. Возможно, там тоже есть какая-то информация.

Правда, в итоге, все эти источники более позднего времени, и понять откуда Ломазовы и Мазе приехали в Золотоношу, невозможно.
Шапиро, Евнин - Паричи, Гомель, Бобруйск
Ли(е)окумович - Паричи, Глуск, Городок, Бобруйск, Гомель; Красноармейск (Гришино) http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=4792
Мазе, Ло(а)мазов - Золотоноша, Канев, Черкассы http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=20&t=3509

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4645
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 1195 раз
Контактная информация:

Re: Мазе и Ломазов, г. Золотоноша

#14 Сообщение Дмитрий Широчин » 03 ноя 2012, 18:37

http://beket.com.ua/cherkasskaja/zolotonosha/ Из списка налогоплательщиков по Золотоноше за 1913 г.:

Ломазовъ Аврамъ Хаимовъ, Переяславская соб. домъ.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

TMZ
Сообщения: 167
Регистрация: 06.04.2012
Откуда: Москва
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Мазе и Ломазов, г. Золотоноша

#15 Сообщение TMZ » 03 ноя 2012, 21:00

ShirSin писал(а):http://beket.com.ua/cherkasskaja/zolotonosha/ Из списка налогоплательщиков по Золотоноше за 1913 г.:

Ломазовъ Аврамъ Хаимовъ, Переяславская соб. домъ.


да, спасибо! это как раз из справочника "Вся Золотоноша..."...
там же нашла имена и адреса двух свидетелей бракосочетания прабабушки и прадеда:)
Шапиро, Евнин - Паричи, Гомель, Бобруйск
Ли(е)окумович - Паричи, Глуск, Городок, Бобруйск, Гомель; Красноармейск (Гришино) http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=4792
Мазе, Ло(а)мазов - Золотоноша, Канев, Черкассы http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=20&t=3509

Зиновий Полуновский
Сообщения: 108
Регистрация: 16.02.2010
Поблагодарили: 3 раза

Re: Мазе и Ломазов, г. Золотоноша

#16 Сообщение Зиновий Полуновский » 03 ноя 2012, 22:27

У меня есть несколько копий записей о смерти в г. Золотоноша за 1892 и 1893г.г. 10.10.1892 г. умер в возрасте 10 месяцев Янкель Лейзеров Ломазов, а 5.10.1893 г. умерла в возрасте 8 месяцев Хана-Рохля Лейзерова Ломазова. Обращаю Ваше внимание, что оба они - Каневские мещане. Может стоит проверить Ломазовых в Каневе?
Ищу Полуновский г. Короп, Волынский г. Золотоноша, Яновский и Сандлер г. Кременчуг, Гурович г. Переяслав, Рабинович г. Козелец.

TMZ
Сообщения: 167
Регистрация: 06.04.2012
Откуда: Москва
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Мазе и Ломазов, г. Золотоноша

#17 Сообщение TMZ » 04 ноя 2012, 10:47

Зиновий Полуновский писал(а):У меня есть несколько копий записей о смерти в г. Золотоноша за 1892 и 1893г.г. 10.10.1892 г. умер в возрасте 10 месяцев Янкель Лейзеров Ломазов, а 5.10.1893 г. умерла в возрасте 8 месяцев Хана-Рохля Лейзерова Ломазова. Обращаю Ваше внимание, что оба они - Каневские мещане. Может стоит проверить Ломазовых в Каневе?


спасибо за информацию.
насколько я понимаю, документы по Каневу тоже в Черкасском архиве.
буду смотреть, какие у них сохранились года.
Шапиро, Евнин - Паричи, Гомель, Бобруйск
Ли(е)окумович - Паричи, Глуск, Городок, Бобруйск, Гомель; Красноармейск (Гришино) http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=4792
Мазе, Ло(а)мазов - Золотоноша, Канев, Черкассы http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=20&t=3509

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4645
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 1195 раз
Контактная информация:

Re: Мазе и Ломазов, г. Золотоноша

#18 Сообщение Дмитрий Широчин » 04 ноя 2012, 15:49

В Черкассах и в Киевском ЦГИАКе, в последнем, в частности, списки купцов.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

TMZ
Сообщения: 167
Регистрация: 06.04.2012
Откуда: Москва
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Мазе и Ломазов, г. Золотоноша

#19 Сообщение TMZ » 04 ноя 2012, 19:29

ShirSin писал(а):В Черкассах и в Киевском ЦГИАКе, в последнем, в частности, списки купцов.

Я в ЦГИАКе хочу еще поискать по г. Тараща, где очень много выявилось персон с фамилией Ломазов, как дореволюционных, так и на ЯдВашем.
Отправила им запрос по мейлу по метрике с примерной датой.
Шапиро, Евнин - Паричи, Гомель, Бобруйск
Ли(е)окумович - Паричи, Глуск, Городок, Бобруйск, Гомель; Красноармейск (Гришино) http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=4792
Мазе, Ло(а)мазов - Золотоноша, Канев, Черкассы http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=20&t=3509

Зиновий Полуновский
Сообщения: 108
Регистрация: 16.02.2010
Поблагодарили: 3 раза

Re: Мазе и Ломазов, г. Золотоноша

#20 Сообщение Зиновий Полуновский » 04 ноя 2012, 20:39

Я рискну Вас попросить: найти и, если можно, скопировать "Отчет о деятельности Золотоношского еврейского Благотворительного Общества за 1911 год. Изданный в типографии Волько Берковича Гольденберга в 1912 году. На отчете штамп Московского публичного Румянцевского музея и номер XII-18683.
Ищу Полуновский г. Короп, Волынский г. Золотоноша, Яновский и Сандлер г. Кременчуг, Гурович г. Переяслав, Рабинович г. Козелец.


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Krekenava, Mike_m, unicohn и 23 гостя