ГЕРЦИКОВ, ГЕРЦИНОВ, ГЕРЦЕНОВ

[Дончанка]

Еще недавно я удивлялась редкости фамилии моей мамы: Герценова. Я знаю только две семьи, носящих эту фамилию: одна наша, происхождением из Яновичей Витебской области. Другая происходит, по их словам из Золотонос, но , я думаю, что из украинской Золотоноши. Есть ли связь между нашими семьями- неизвестно, но скрыта она во глубине веков.
Я знаю, что до тридцатых, наверное, годов наша фамилия была Герциновы. И, по семейной легенде, оказывается, произошла трансформация :Герцик-Герциковы-Герциновы-Герценовы. Вот Герциков-Герциков довольно много. Причем есть как евреи, так и неевреи. И разделение произошло довольно давно. В истории есть и дворяне Герцики из выкрестов, и довольно знаменитые. Откликнитесь все, кто носят эти фамилии. Давайте искать общие корни

[Дончанка]

Мой дед Герценов (Герцинов) Евсей (Ешие) родился в местечке Яновичи Витебской губернии в 1896 году. В семье было три сына. Дед был вторым по возрасту. Отец его, Шмер, был очень религиозным человеком, коэном. На полгода бросал семью и уходил учить тору в Ригу. Там он жил у богатого родственника. Семья бедствовала. По рассказам деда, выбитые стекла в окнах их домишки были заткнуты подушками. Старший сын, Нафтали переехал в Минск, стал пекарем. Забота о семье легла на плечи моего деда. Он вязал веники и продавал. Это был основной доход семьи. Дед участвовал в Первой мировой. После возвращения с фронта, он с матерью и братом переехал в Юзовку( ныне Донецк). И дальнейшая история нашей семьи связана с Украиной. Интересно было бы найти потомков братьев моего прадеда Шмера. К сожалению, о них мне ничего неизвестно.

[Дончанка]

Незадолго до революции мой дед, Яша (Евсей, Ешие) с матерью и братом перебрался в Юзовку (ныне Донецк) и дальнейшая история семьи Герценовых связана с этим городом. Старший брат остался в Минске, но раз в несколько лет обязательно приезжал к младшим братьям, о чем свидетельствуют множество фотографий, сделанных во время визитов минских родственников.
Интересно, что двоюродных братьев деда, носящих ту же фамилию мы не знаем. Двоюродные братья дедушки носили другую фамилию (Азриель). То ли их матери были сестрами, то ли чья-то мать была сестрой чьего-то отца.
Просматривала я списки избирателей местечка Яновичи от 1907 г. Герценовых(Герциновых) там не было. Дед в это время не достиг избирательного возраста, ему было 10-14 лет, отец, наверное, был в отлучке. Но неужели, не было других родственников, носивших ту же фамилию?
Избирателей с фамилией Герцик(Герцык) я нашла только в Drissa Uezd, Vitebsk Gubernia.
Там могли быть родственники- ну это только с некоторой долей вероятности.
Сохранились ли какие-то архивы- я пока не знаю.

[yvb]

Насколько я знаю, избирательные права имели далеко не все. Был довольно высокий имущественный ценз.

[mod970]

Если судить по объявлениям в Ирк. губ. ведомостях, избирательное право имели примерно 20%. И предоставлялось по довольно замысловатой системе. Его имели богатые домовладельцы , купцы и владельцы товариществ и акц. обществ, плативших налоги в казну данного места, а сами они могли жить вообще где угодно, дворяне, священники, гос. служащие свыше какого-то класса и т.д. и т.п. В общем, отсутствие в этих списках не доказывает ничего.

[Kaaskop]

Кстати, вот здесь написано про систему выборов и правила http://nwapa.spb.ru/sajt_ibo/gos_duma_p ... t/ilin.htm

В съезде городских избирателей принимали участие: а) лица, владеющие в пределах городских поселений уезда на праве собственности или пожизненного владения недвижимым имуществом, оцененным для обложения земским сбором в сумме не менее 1 500 руб., или требующим выборки промыслового свидетельства торгово-промышленным предприятием (торговым — одного из первых двух разрядов; промышленным — одного из первых пяти разрядов или пароходным, с которого уплачивается основной промысловый налог в сумме не менее 50 руб. в год); б) лица, уплачивающие в пределах городских поселений уезда государственный квартирный налог, начиная с десятого разряда и выше; в) лица, уплачивающие в пределах города и его уезда основной промысловый налог на личные промысловые занятия по первому разряду; г) лица, владеющие в уезде торгово-промышленным предприятием, отвечающим требованиям, указанным выше (п. «а»). Предоставление сведений относительно лиц, уплачивавших промысловый или государственный квартирный налог в размере и в течение времени, дающих право на участие в выборах, вменялось в обязанность местным податным инспекторам и казенным палатам (ст. 3 Правил). К городским поселениям причислялись «в отношении производства выборов в Государственную Думу» те местечки, в которых существовало «мещанское управление» и взимался государственный налог с городских недвижимых имуществ (ст. 5 Правил).

[Дончанка]

В таком случае, моих родственников там и быть не могло. Спасибо за разъяснение

[Дончанка]

Как я уже говорила, фамилия Герценов- очень редкая, но мне удалось найти еще один клан с такой же фамилией. Истоки их из-под Полтавы, куда они попали из Витебской области.
Несколько месяцев назад получила письмо представителя этого клана- Михаила Герценова. Вот отрывок из этого письма:
А дедушка Наум (Нухим) Герценов - тот родом был из села Гельмязов, что неподалеку от Золотоноши. Так и в метрике моего отца написано: место рождения: село Гельмязов. (Год рождения - 1919). Прадед же мой Ари заявился в тот Гельмязов из Витебска около года 1865-го. Этот прадед и представляет основной интерес как Герценов, поскольку в качестве моего предка он, скорей всего (но не обязательно), первый Герценов (или протоГерценов: Герцик-Герциков-Герцинов...). Каковым (Герценовым или протоГерценовым) он мог стать, полагаю, будучи ок. 1835 г. рожд., где-то ближе к тридцати годам отроду: во времена более ранние (до отмены крепостного права) людям его статуса фамилия не полагалась, как, впрочем, и документ, удостоверяющий личность. Какого его статуса? Российского иудея. Приезжий иудей (из Германии, из Австрии и т.п.) как раз имел бы и документ, и фамилию. В то же время есть вероятие, что фамилией прадед Ари обязан как раз как бы приезжему, во всяком случае заграничному иудею. Имел он старшего брата, много его старше, за воспитание и образование младшего, сироты Ари, в свое время и отвечавшего - и порядочно уже времени (к моменту исхода Ари из Витебска) проживавшего в Лейпциге, будто бы купца, человека небедного (навряд ли он числил себя в коэнах, пошедши в купцы). Числил ли себя коэном Ари? Непохоже, судя по тому, что оставив в Витебске первую жену (и дочь была у них), и объявившись в Гельмязове, женился на вдове (с дочерью же от предыдущего брака) - и гельмязовский раввин не возражал.
Коли образование упомянуто было, так любопытно отметить: будучи в Гельмязове в течении сорока лет авторитетным меламедом, известным в округе под прозвищем Ари де Бурд (Бородатый), он ни слова не знал ни по-украински, ни по-русски(это я цитирую моего отца; наверное, имеется тут преувеличение, что ни слова, мол). И если он считался образованнейшим человеком - а так и было, считался - значит владение упомянутыми языками ничего в глазах окружающих к образованию не прибавляло. Естественно, что жил он со своим образованием в бедности.
Это все, что слышал я про своего прадеда Ари; моего отца нарекли при рождении Ари-Бэр - одна половинка имени в честь того прадеда, другая - в честь другого отцова деда (в советском паспорте отец записался Ароном).
Про его (Ари) старшего брата не слышал и вовсе ничего, кроме приведенного выше. Между тем, может быть, когда пришла пора заиметь прадеду Ари фамилию, решил он не сочинять отсебятину, а носить готовую и опробованную братову.

[Дончанка]

Несколько дней назад удалось выйти на своих троюродных Герценовых, которые из Минска расселились по всему земному шару.

Есть ли в природе другие Герценовы, были ли у моего прадеда Шмера Герценова (1865?-1916?) братья и сестры- наверное, были. Но о них, к сожалению, никто ничего не знает. Возможно, они носили другую фамилию?
Метрические книги Яновичей были уничтожены во время войны. Так что найти более дальних родственников можно только по воле случая.

[Дончанка]

На сайте "Однолассники" нашла множество Герченовых.
Написала многим из них, в надежде, что это вариации одной и той же фамилии.
Увы... Герченовы- выходцы из Болгарии, попали на Украину во времена Екатерины Второй...

[Дончанка]

Поиски моих родственников исчерпались. Всех известных мне практически нашла.
Недавно попалась в интернете запись о Юдасе Герциновой Мойжеш. Проживала она в Витебской области, также, ка и мои предки.
Скорее всего, "Герцинова" здесь- отчество. Что за имя Герцин?
Видимо, и фамилия Герциновых- Герценовых произошла от этого имени.
Кроме того, нашла еще несколько Герциновых, с которыми постараюсь связаться.
Один из них работает в Москве, другой в 60-м году закончил Казахский Университет. Где можно сейчас найти его следы?
Кроме того, в интернете часто попадаются сведения о Лере(Валерии) Герциновой(Герценовой)- джазовой пианистке.
Интересно, это настоящая фамилия или псевдоним?

[Дончанка]

Как я уже писала, поиск родственников Герциновых- Герценовых пока ни к чему не привел.
На сайте Jewishgen.org нашла несколько Герциковых и попыталась связаться с ними.
Действительно, по-русски рукописное написание этих фамилий почти не отличается.
Все найденные Герциковы ищут сведения о предках в Белоруссии: Борисов, Минск и т.д. Мои предки из Яновичей Витебской области. Место другое, но, в принципе, не очень далеко от объектов поисков Герциковых.
ПО моим сведениям, Герциновы были коэнами.
А двое ответивших мне Герциковых ответили, что их предки были левитами....
Тут нестыковка.
Что предпринять дальше - не представляю...

[Юлия_П]

Одесское электро-техническое училище Гадзяцкого.

[Дончанка]

Спасибо, Юлия!
Чудесная находка. Но я даже представить не могу, имеет ли этот человек отношение к нашей семье.
Все родственники жили в Белоруссии и Донецке.

[Юлия_П]

Из алфавита рождений 1904 г., Одесса: Герциков Лейба

[Дончанка]

Большое спасибо, Юлия!

[Дончанка]

Благодаря помощи коллеги, нашла еще одного Герценова.
Хотя уверенности нет: Герценов там написано или Герценок

[michael_frm_jrslm]

Благодаря помощи коллеги, нашла еще одного Герценова.
Хотя уверенности нет: Герценов там написано или Герценок

Герценок:

http://iz.com.ua/2008/10/23/o-komsomole ... nye-gody-/

[Дончанка]

Герценок:

http://iz.com.ua/2008/10/23/o-komsomole ... nye-gody-/

Спасибо!
Все-таки Герценок

[Юлия_П]

Некий Герциков Шлиома женился в 1903 году в Одессе на некой Кауман.