ГОРБУЛЕВ

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
StaGor
Сообщения: 239
Регистрация: 02.09.2009
Откуда: Тевтонская губерния
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

ГОРБУЛЕВ

#1 Сообщение StaGor » 05 сен 2009, 03:05

Не столько история семьи, сколько история поисков...

ИСХОДНАЯ СИТУАЦИЯ.

Мой прадед, Исаак-Лейб Абрамович Горбулев родился в 1888 г. в Ростове-на-Дону. Его отец, отставной солдат-кантонист (барабанщик), умер, когда сыну было всего 8 лет. Ни о родственниках по линии отца, оставшихся где-то в черте оседлости, ни даже о том, откуда отец родом, Исаак Абрамович узнать не успел.

ТЕОРИЯ

Первым делом – Бейдер. По его мнению, фамилия происходит от местечка Горбулев в Радомышльском уезде. По ревизии 1795 г. в этом местечке проживало 8 евреев. Возможно, но значит, именно в Горбулеве искать людей с такой фамилией бессмысленно, фамилии топографического происхождения имело смысл принимать в случае переезда в другое место.

«ПОЛЕВЫЕ РАБОТЫ»

Поездка в Ростовский областной архив. Результаты: метрические записи о рождении и смерти Боруха Абрамовича Горбулева (1880-1882), Дины Абрамовны Горбулевой (1883-1884), о рождении Исаака Абрамовича Горбулева (1888) и о смерти Абрама-Иосифа Борух-Фиймовича (Фроимовича) Горбулева (1896). Первое разочарование – во всех записях Абрам Горбулев указан как «отставной унтер-офицер».

Донская государственная публичная библиотека: уникальный источник – печатный «алфавит» еврейских семей, проживавших в Ростове на 1895 г. Аврум-Иосель Фиймов Горбулев, 58 лет (то есть 1837 г. рождения), самарский мещанин, переехал в Ростов в 1880 г.

Попытки связаться с Самарским архивом из-за границы успеха не принесли. В полностью переснятых мормонами метрических книгах Самарской еврейской общины никаких следов Горбулевых не нашлось, если Абрам Горбулев там и жил после демобилизации, то недолго. Семью он завел уже в Ростове.

Поиски в интернете (в основном, на Jewishgen) наводили на мысль, что в XIX в. в черте оседлости было два места, где фамилия Горбулев встречалась относительно часто – Чериков Могилевской губернии и Смела Черкасского уезда Киевской губернии. Постепенно просматривал микрофильмы мормонов и в том и в другом направлении. Несколько лет довольно бесплодных поисков закончились этой весной, когда в делах Черкасской городской думы удалось найти посемейные списки рекрутов по Смеле за 1854 г.: «Борох Лейбов Горбелiовъ» с семьей, «а из того семейства отдан сын Аврум-Иось в 1849 г. в рекруты». Могилевская версия была забыта.

Микрофильмированные метрические книги по Смеле дали много разрозненных записей, но нужны были ревизские сказки, чтобы воссоздать общую картину. Ревизская сказка за 1850 г. – единственное дело из фонда Смелянской еврейской общины в Черкасском архиве, мормонами не переснятое. Пришлось пренебречь принципом не пользоваться платными услугами и заказать «просмотр» этого дела. С нетерпением ожидаемые результаты повергли, мягко говоря, в шок – ни одного Горбулева!

Обсуждение на форуме vgd и повторный просмотр метрических книг по Смеле помогли разобраться – в Смеле параллельно существовали два еврейских общества, «большое» и «ремесленное». У них были общие метрические книги, но раздельные ревизские сказки. Ревизская сказка в Черкасском облархиве оказалась списком «большого». Сохранились ли ревизские метрические книги «ремесленного» общества можно было узнать лишь в Киевском областном архиве. По описям там были ревизские сказки Черкасского уезда, без дальнейших уточнений.

И они действительно сохранились! За 1816 (с дополнительной за 1818), 1834, 1850 и 1858 годы. Семья оказалась на редкость «малоразветвленной» и, кроме Смелы, ни в одном другом местечке уезда не встречающейся. Кроме того, фамилия была очень «неустойчивая», в ревизии 1816 г. глава семейства, записанный как «Горболь», ставит свою подпись, как «Горбельский». В 1818 г. его сын записан как «Горбулiовъ», в метрических книгах, в основном, пишут «Горбелiовъ». Думаю, что фамилия произошла не от местечка Горбулев, а от слова «горб», несколько поколений были портными.
Последний раз редактировалось StaGor 11 сен 2009, 11:03, всего редактировалось 4 раза.
Фамилии: БАРОН, ВИШНЕВЕЦКИЙ (Ростов-на-Дону), ГИТМАН / ГУТМАН (Киевская губерния, Область Войска Донского), ГОРБУЛЕВ, ГРУНЕС / ГРУНИС, ИЗРАИЛЬСОН / ИЗРАЭЛЬСОН, МЕЛЬЦЕР, МОНЕС / МЕНЕС / МЕНАШ, ПАНЕС, ПАПЕРИН / ПАПИРИН, СОЛОМИН (Ростов-на-Дону)

StaGor
Сообщения: 239
Регистрация: 02.09.2009
Откуда: Тевтонская губерния
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: ГОРБУЛЕВЫ

#2 Сообщение StaGor » 05 сен 2009, 03:08

ЧТО ИЗВЕСТНО НА ДАННЫЙ МОМЕНТ

Как минимум, с 1811 г. к Смелянскому ремесленному обществу был приписан Лейба Борохов Горбулев (для простоты я пишу везде «современный» фариант фамилии). Родился он около 1780 г. и умер в 1844 г. Жили ли его родители в Смеле или же приехали из другого местечка – неизвестно.

В польской ревизской сказке за 1764 г. (не содержащей фамилий), опубликованной в "Архиве Юго-Западной России, издаваемый комиссиею для разбора древних актов, состоящей при Киевском, Подольском и Волынском генерал-губернаторе" в 1890 г. упоминаются Лейзер и Лея, имя третьего сына которых – Борух, уже женатый, и Мендель и Песя, с «маленьким» сыном Борухом. Теоретически, оба из них могли бы быть отцом Лейбы, но первый несколько «староват», а второй смущает тем, что имя Мендель не встречается ни у одного из потомков.

В дополнительной ревизской сказке 1818 г. первый раз упоминается «пропущенный» сын Лейбы Бороховича – Борох, родившийся около 1803 г. Он возглавляет семью после смерти Лейбы в ревизиях 1850 и 1858 г. Год смерти его неизвестен. Жена Бороха Лейбовича – Дина Шлемовна, 1807 г. рождения, умерла между 1850 и 1858 г.г. В 1858 г. женой Бороха указана уже некая Геня Шмилевна.

У Бороха и Дины было, как минимум, 7 детей: сыновья Берко (*1828), Мойше-Фроим (*1832), Ноах-Давид (*1835), Аврум-Иосель (1837-1896) – мой прапрадед, Даниель (1844-1849) и дочери Рося (*1838) и Крейна-Бейла (*1843).

Берко женился в 1846 г. на Шейне-Хае Аврум-Лейбовне Квасвицкой из Бутковского кагала Черкасского уезда, у них было, как минимум, 3 сына и 3 дочери.

Мойше-Фроим был, судя по всему, женат трижды. В ревизии 1858 г. его жена – Маря Мошковна. В 1860 году некая Ита Ицковна, «разводная жена» Фроима Горбулева вторично выходит замуж. В 1862 г. «вдовец» Фроим Горбулев женится на в Златополье на чигиринской мещанке Энее Хаимовне Оглодовской. Вероятно, Ита была первой женой, с ней он развелся и женился на Маре, после смерти которой женился на Энее. О его детях ничего неизвестно.

Ноах-Давид женился в 1856 г. на Марише-Бейле Мошковне Рудой из Смелы, у них были сын Лейба и дочь Мариша. Лейба жил в Городище Черкасского уезда и уехал в Палестину в начале XX в. Он умер в Тель-Авиве в 1912 г. и похоронен на кладбище Трумпельдора (за информацию и фотографию надгробного памятника спасибо Jewishgen Worldwide Burial Registry).

Крейна-Бейла вышла в 1859 г. замуж за Пейсаха Ицковича Музыканта из Смелянского большого общества. О детях ничего не известно.

У Лейбы Бороховича Горбулева был еще младший сын Мошко (*1822), живший со старшим братом Борохом. Мошко женился в 1843 г., на Мере-Гинде Иоселевне Притике из Смелянского большого общества. У них было 4 сыновей и 1 дочь.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось StaGor 08 сен 2009, 02:53, всего редактировалось 3 раза.
Фамилии: БАРОН, ВИШНЕВЕЦКИЙ (Ростов-на-Дону), ГИТМАН / ГУТМАН (Киевская губерния, Область Войска Донского), ГОРБУЛЕВ, ГРУНЕС / ГРУНИС, ИЗРАИЛЬСОН / ИЗРАЭЛЬСОН, МЕЛЬЦЕР, МОНЕС / МЕНЕС / МЕНАШ, ПАНЕС, ПАПЕРИН / ПАПИРИН, СОЛОМИН (Ростов-на-Дону)

StaGor
Сообщения: 239
Регистрация: 02.09.2009
Откуда: Тевтонская губерния
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: ГОРБУЛЕВЫ

#3 Сообщение StaGor » 05 сен 2009, 03:11

НЕРЕШЕННЫЕ ПРОБЛЕМЫ

Самые поздние архивные данные относятся к 1862 г. Более поздних первичных источников (ревизских сказок, метрических книг, первичных листов переписи 1897 г.) по Смеле не сохранилось. Судьба многичисленных племянников и племянниц моего прапрадеда и их потомков неизвестна.

Совершенно очевидно, что к их числу относятся Яков Борухович Горбулев (1903-1943) из Смелы, чьи потомки живут сейчас в Израиле и Эстер Горбулев (*1883) из Смелы, вышедшая замуж за Лейбу Макаровского и эмигрировавшая в США. Я переписываюсь с их потомками, но, за невозможностью заполнить промежуток между 1860ыми и 1880ыми годами, не могу найти прямой связи.

Погибший во время Великой Отечественной Войны Арон Моисеевич Горбулев (1903-1944) из Смелы тоже наверняка мой родственник.

Родившийся в Чернигове в 1899 г. Борис Львович Горбулев, несмотря на отсутствие «привязки» к Смеле, возможно тоже – уж очень похожее сочетание имени и отчества с «Борухом Лейбовичем».

Также вероятно, что где-то в Израиле живут потомки умершего в Тель-Авиве Лейбы Ноах-Давидовича.

Да и чем черт не шутит, нет ли связи между смелянскими Горбулевыми и упомянутыми в начале чериковскими? Самый ранний мне известный чериковский Горбулев – Есель-Иосиф, родился, вероятно, около 1830 г. У него был сын Пинхас и внуки Михель, Иосиф, Ноах, Абрам и Шимон.
Последний раз редактировалось StaGor 05 сен 2009, 03:38, всего редактировалось 1 раз.
Фамилии: БАРОН, ВИШНЕВЕЦКИЙ (Ростов-на-Дону), ГИТМАН / ГУТМАН (Киевская губерния, Область Войска Донского), ГОРБУЛЕВ, ГРУНЕС / ГРУНИС, ИЗРАИЛЬСОН / ИЗРАЭЛЬСОН, МЕЛЬЦЕР, МОНЕС / МЕНЕС / МЕНАШ, ПАНЕС, ПАПЕРИН / ПАПИРИН, СОЛОМИН (Ростов-на-Дону)

StaGor
Сообщения: 239
Регистрация: 02.09.2009
Откуда: Тевтонская губерния
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: ГОРБУЛЕВЫ

#4 Сообщение StaGor » 05 сен 2009, 03:17

Алфавит евреев г. Ростова (1895)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось StaGor 07 сен 2009, 00:28, всего редактировалось 1 раз.
Фамилии: БАРОН, ВИШНЕВЕЦКИЙ (Ростов-на-Дону), ГИТМАН / ГУТМАН (Киевская губерния, Область Войска Донского), ГОРБУЛЕВ, ГРУНЕС / ГРУНИС, ИЗРАИЛЬСОН / ИЗРАЭЛЬСОН, МЕЛЬЦЕР, МОНЕС / МЕНЕС / МЕНАШ, ПАНЕС, ПАПЕРИН / ПАПИРИН, СОЛОМИН (Ростов-на-Дону)

StaGor
Сообщения: 239
Регистрация: 02.09.2009
Откуда: Тевтонская губерния
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: ГОРБУЛЕВЫ

#5 Сообщение StaGor » 05 сен 2009, 03:21

Подпись Лейбы Бороховича "Горбельского" на ревизской сказке 1816 г.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось StaGor 07 сен 2009, 00:31, всего редактировалось 2 раза.
Фамилии: БАРОН, ВИШНЕВЕЦКИЙ (Ростов-на-Дону), ГИТМАН / ГУТМАН (Киевская губерния, Область Войска Донского), ГОРБУЛЕВ, ГРУНЕС / ГРУНИС, ИЗРАИЛЬСОН / ИЗРАЭЛЬСОН, МЕЛЬЦЕР, МОНЕС / МЕНЕС / МЕНАШ, ПАНЕС, ПАПЕРИН / ПАПИРИН, СОЛОМИН (Ростов-на-Дону)

StaGor
Сообщения: 239
Регистрация: 02.09.2009
Откуда: Тевтонская губерния
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: ГОРБУЛЕВЫ

#6 Сообщение StaGor » 05 сен 2009, 03:26

По стопам отца: Исаак Абрамович Горбулев - кларнетист в оркестре 2 Туркестанского стрелкового батальона. Ташкент, около 1910 г.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Фамилии: БАРОН, ВИШНЕВЕЦКИЙ (Ростов-на-Дону), ГИТМАН / ГУТМАН (Киевская губерния, Область Войска Донского), ГОРБУЛЕВ, ГРУНЕС / ГРУНИС, ИЗРАИЛЬСОН / ИЗРАЭЛЬСОН, МЕЛЬЦЕР, МОНЕС / МЕНЕС / МЕНАШ, ПАНЕС, ПАПЕРИН / ПАПИРИН, СОЛОМИН (Ростов-на-Дону)

StaGor
Сообщения: 239
Регистрация: 02.09.2009
Откуда: Тевтонская губерния
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: ГОРБУЛЕВ

#7 Сообщение StaGor » 03 окт 2009, 22:43

Лучше бы я не учил еврейский алафавит - сплошные несоответствия мерещатся:

В русской версии у Абрама-Иоселя отчество "Фиймович", а в ивритской мне мерещится "Фишель" (самое левое слово второй строки):

Изображение


Или я что-то неправильно прочитал?
Фамилии: БАРОН, ВИШНЕВЕЦКИЙ (Ростов-на-Дону), ГИТМАН / ГУТМАН (Киевская губерния, Область Войска Донского), ГОРБУЛЕВ, ГРУНЕС / ГРУНИС, ИЗРАИЛЬСОН / ИЗРАЭЛЬСОН, МЕЛЬЦЕР, МОНЕС / МЕНЕС / МЕНАШ, ПАНЕС, ПАПЕРИН / ПАПИРИН, СОЛОМИН (Ростов-на-Дону)

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7622
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: ГОРБУЛЕВ

#8 Сообщение mod970 » 04 окт 2009, 02:19

StaGor писал(а):Лучше бы я не учил еврейский алафавит - сплошные несоответствия мерещатся:

В русской версии у Абрама-Иоселя отчество "Фиймович", а в ивритской мне мерещится "Фишель" (самое левое слово второй строки):

Изображение


Или я что-то неправильно прочитал?


Да, правильно прочитали, хорошо выучили. :D
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

Tanya88
Сообщения: 7
Регистрация: 06.05.2010

Re: ГОРБУЛЕВ

#9 Сообщение Tanya88 » 08 май 2010, 12:04

Вы прочли абсолютно верно.
Ищу: Брозголь, Абрагамов, Меламед,Мееров,Бодня(Боднер)-еврейские колонии юга Украины, Чериков, Люцин(Лудза),Украина,США,Канада,Южная Америка,Израиль,Франция
Артишук, Конончик - западная Украина,Белоруссия,Польша,США,Канада

StaGor
Сообщения: 239
Регистрация: 02.09.2009
Откуда: Тевтонская губерния
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: ГОРБУЛЕВЫ

#10 Сообщение StaGor » 13 июн 2010, 15:37

StaGor писал(а):Ноах-Давид женился в 1856 г. на Марише-Бейле Мошковне Рудой из Смелы, у них были сын Лейба и дочь Мариша. Лейба жил в Городище Черкасского уезда и уехал в Палестину в начале XX в. Он умер в Тель-Авиве в 1912 г. и похоронен на кладбище Трумпельдора.


Лейба Ноехович Горбалев значится в списках избирателей Гос. Думы 1907 г. по Городище. На надгробном памятнике на кладбище Трумпельдора стоит "ха-Рав Егуда-Лейб Горбилов, сын Ноаха-Давида, умер 17 хешвана 5673", то есть 28 октября 1912 г.

В списке эмигрантов на Ellis Island за 2 августа 1907 значатся портные Георг и Пинхас "Garbalow", из "Krew" (очевидно "Киев"). Ближайшим родственником в стране, откуда прибыли Георг и Пинхас, указан Лейб Горбалов, живущий в Городище. Братья следуют к "другу" Борису Подольскому, Нью-Йорк, Е<east> 8th st. 720 (я не уверен, что правильно прочитал эту часть манифеста, на всякий случай, прикрепляю картинку, Горбулевы записаны в строчках 11-12, если у кого-то будут другие варинаты прочтения - буду очень признателен).

Есть ли у кого-нибудь опыт поиска людей в США, исходя из адресов начала XX века? Посоветуйте, что делать дальше :)

Да, какое еврейское имя (кроме "Гирш") могло превратиться в "Георг"?

Изображение
Фамилии: БАРОН, ВИШНЕВЕЦКИЙ (Ростов-на-Дону), ГИТМАН / ГУТМАН (Киевская губерния, Область Войска Донского), ГОРБУЛЕВ, ГРУНЕС / ГРУНИС, ИЗРАИЛЬСОН / ИЗРАЭЛЬСОН, МЕЛЬЦЕР, МОНЕС / МЕНЕС / МЕНАШ, ПАНЕС, ПАПЕРИН / ПАПИРИН, СОЛОМИН (Ростов-на-Дону)

StaGor
Сообщения: 239
Регистрация: 02.09.2009
Откуда: Тевтонская губерния
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: ГОРБУЛЕВ

#11 Сообщение StaGor » 13 июн 2010, 16:26

Из переписи населения США 1920 г.:
Garboloff, George, 33 лет, живет в Centerville, Pennsylvania.
Garboloff, Alex, 35 лет, живет в Centerville, Pennsylvania.
Garboloff, Dan, 24 года, живет в Centerville, Pennsylvania.
Garbelow, Phillip, 40 лет, живет в Bridgeport, Connecticut

как-то все они пока энтузиазма не вызывают, а "поближе" посмотреть не удается. Может быть у кого-нибудь есть доступ к отсканировнным листам переписи?
Фамилии: БАРОН, ВИШНЕВЕЦКИЙ (Ростов-на-Дону), ГИТМАН / ГУТМАН (Киевская губерния, Область Войска Донского), ГОРБУЛЕВ, ГРУНЕС / ГРУНИС, ИЗРАИЛЬСОН / ИЗРАЭЛЬСОН, МЕЛЬЦЕР, МОНЕС / МЕНЕС / МЕНАШ, ПАНЕС, ПАПЕРИН / ПАПИРИН, СОЛОМИН (Ростов-на-Дону)

Jenny
Сообщения: 360
Регистрация: 29.08.2009
Откуда: Canada
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: ГОРБУЛЕВ

#12 Сообщение Jenny » 15 июн 2010, 05:26

Вот еще некоторая информация.

Запись о браке Филиппа Гарбулева и Мэйми Рабинович

Groom name Philip Garbulew
Bride name Mame Rabinowitz
Marriage date 29 Dec 1907
Marriage place Manhattan, New York, New York
Father of groom name Pinkas Gerbulew
Mother of groom name Ester Leviczen
Father of bride name Zudik Rabinowitz
Mother of bride name Hinde Alovcziner
Batch number M00606-3
Record group New_York-ODM
Film number 1452358

http://fsbeta.familysearch.org/s/search ... ered=false


Данные о смерти

http://ssdi.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin/ssdi.cgi

Name Birth Death Last Residence Last Benefit SSN
MILTON GORBULEW 27 Feb 1910 Feb 1979 11020 (Great Neck, Nassau, NY)
(none specified) 064-09-0598
EMMA J GORBULEW 18 Dec 1913 Oct 1993 11020 (Great Neck, Nassau, NY)
(none specified) 087-03-3776
CHARLES GORBULEW 19 May 1912 Jul 1986 89109 (Las Vegas, Clark, NV)
(none specified) 114-12-6344
DAVID W GARBALOFF 14 Feb 1973 30 May 1995 (not specified) (none specified) 165-56-6680
GEORGE GARBALOFF 14 Aug 1910 May 1967 (not specified) (none specified) 175-07-6161
HAIM E GORBULEFF 08 Aug 1912 25 Nov 1988 12401 (Kingston, Ulster, NY)
(none specified) 087-38-1914 New York
RACHEL L GORBULEFF 10 Aug 1909 01 Dec 1993 12401 (Kingston, Ulster, NY)
(none specified) 112-54-6303 New York


Перепись населения 1930 год

http://www.footnote.com/search.php?s_gi ... deral+1930
… Connecticut » FAIRFIELD » BRIDGEPORT CITY, WARD 4 » 1-18 » Sheet 18B
1. Gorbulew, Phillip (b: 1880*)
Household:
Gorbulew, Rachael (b: 1897*) Gorbulew, Milton (b: 1910*) Gorbulew, Charles (b: 1912*) Sknectman, Harry (b: 1906*)
New York » NEW YORK » MANHATTAN BOROUGH » 31-53 » Sheet 7A
1. Gorbulew, Milton (b: 1910*)
Household:
De Rosa, Paul (b: 1910*) Carstater, Eugene (b: 1906*) Levin, David R (b: 1907*) Seranton, William L (b: 1910*)

New York » BRONX » BRONX BOROUGH » 3-175 » Sheet 6B
1. Gorbaloff, Sigmund (b: 1893*)
Household:
Gorbaloff, Annie (b: 1893*)

Проверить имена можно здесь
http://www.jewishgen.org/databases/Give ... search.htm
FOREIGN-TO-EUROPEAN SEARCH
Рубинчик - Погост, Дулебы, Березино, Смиловичи, Борисов
Гинзбург - Рогачев, Березино, Борисов , Каценельсон, Каценеленсон - Бобруйск, Кличев
Илибман - Словечно, Овруч - (везде)
Грузман - Овруч, Маргулян - Житомир, Овруч
Свержинский - Несвиж, Минск, Юдович - Минск

yvb
Сообщения: 3957
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: ГОРБУЛЕВ

#13 Сообщение yvb » 20 май 2013, 00:37

В Выписи из Яготинской тетради о родившихся евреях за 1901 год попалась запись с фамилией Горболев, записал неполностью, просто в памяти фамилия с форума отложилась, поэтому обратил внимание:
…в с. Лесняках Пирятинского уезда, Черкасский куп. сын Борух Лейбов Горболев...
Имеется ввиду, что он является отцом родившегося ребёнка.
Думаю, искать надо в Черкасских документах.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

StaGor
Сообщения: 239
Регистрация: 02.09.2009
Откуда: Тевтонская губерния
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: ГОРБУЛЕВ

#14 Сообщение StaGor » 05 июн 2013, 23:41

Спасибо! Я думаю, это еще один сын уехавшего в Палестину Лейбы Ноаховича, он, похоже, единственный, у кого хватило достатка на купеческий билет.

А что такое "Яготинская тетрадь"?
Фамилии: БАРОН, ВИШНЕВЕЦКИЙ (Ростов-на-Дону), ГИТМАН / ГУТМАН (Киевская губерния, Область Войска Донского), ГОРБУЛЕВ, ГРУНЕС / ГРУНИС, ИЗРАИЛЬСОН / ИЗРАЭЛЬСОН, МЕЛЬЦЕР, МОНЕС / МЕНЕС / МЕНАШ, ПАНЕС, ПАПЕРИН / ПАПИРИН, СОЛОМИН (Ростов-на-Дону)

yvb
Сообщения: 3957
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: ГОРБУЛЕВ

#15 Сообщение yvb » 06 июн 2013, 07:45

В метрическую книгу для записи родившихся синагоги города Пирятина вшита "Выпись из Яготинской тетради". Видимо в Яготине, входившем тогда в Пирятинский уезд, велась тетрадь для записи родившихся. А данные из этой тетради были переписаны, а затем подшиты в общее дело с метрическими книгами синагоги Пирятина.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6059
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1197 раз
Поблагодарили: 1236 раз

Re: ГОРБУЛЕВЫ

#16 Сообщение anno_nin » 06 июн 2013, 14:09

StaGor писал(а):
StaGor писал(а):Ноах-Давид женился в 1856 г. на Марише-Бейле Мошковне Рудой из Смелы, у них были сын Лейба и дочь Мариша. Лейба жил в Городище Черкасского уезда и уехал в Палестину в начале XX в. Он умер в Тель-Авиве в 1912 г. и похоронен на кладбище Трумпельдора.


Лейба Ноехович Горбалев значится в списках избирателей Гос. Думы 1907 г. по Городище. На надгробном памятнике на кладбище Трумпельдора стоит "ха-Рав Егуда-Лейб Горбилов, сын Ноаха-Давида, умер 17 хешвана 5673", то есть 28 октября 1912 г.

http://www.kadisha.biz/ShowItem.aspx?le ... &ID=338080
Вот запись на Трумпельдор:
גורבילוב גורן יהודה ליב ז"ל
בן נח דוד
נפטר בי"ז בחשוון תרע"ב 08/11/1911
נקבר בבית העלמין טרומפלדור
גוש: 01 אזור: א שורה: יד מקום: 41
קבור לצד שטיבלמן מרדכי ורוטשטין מאיר
Горбулев Горн Егуда Лейб, сын Ноаха-Давида

StaGor
Сообщения: 239
Регистрация: 02.09.2009
Откуда: Тевтонская губерния
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: ГОРБУЛЕВ

#17 Сообщение StaGor » 06 июн 2013, 14:34

Спасибо!

Не могли бы Вы перевести, какую еще информацию содержит запись? И что это за страница в интернете - "поголовная" индексация или записи, сделанные по просьбе/заказу родственников?
Фамилии: БАРОН, ВИШНЕВЕЦКИЙ (Ростов-на-Дону), ГИТМАН / ГУТМАН (Киевская губерния, Область Войска Донского), ГОРБУЛЕВ, ГРУНЕС / ГРУНИС, ИЗРАИЛЬСОН / ИЗРАЭЛЬСОН, МЕЛЬЦЕР, МОНЕС / МЕНЕС / МЕНАШ, ПАНЕС, ПАПЕРИН / ПАПИРИН, СОЛОМИН (Ростов-на-Дону)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6059
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1197 раз
Поблагодарили: 1236 раз

Re: ГОРБУЛЕВ

#18 Сообщение anno_nin » 06 июн 2013, 16:53

StaGor писал(а):Спасибо!
Не могли бы Вы перевести, какую еще информацию содержит запись? И что это за страница в интернете - "поголовная" индексация или записи, сделанные по просьбе/заказу родственников?

Я где то выкладывала на форуме ссылки на израильские базы. Это база захороненых в районе Гуш Дан. Кладбища Трумпельдор, Кирьят-Шауль, Нахалат-Ицхак, Яркон, Хулон-Бат-Ям...
В записи указаны фамилия-имя-отчество, дата смерти, на каком кладбище похоронен(а), координаты захоронения (участок, район, ряд и место. А также кто похоронен в соседних могилах (часто бывает - жена или муж).
Умер йуд-зайн хешван 8.11.1911, похоронен на Трумпельдор, участок 1 район алеф, ряд 14, место 41
рядом похоронены Мордехай Штибельман и Меир Ротштейн.
Вы можете обратиться на сайт и дополнить информацию известными Вам подробностями. Есть шанс, что если кто-то найдет эти данные - захочет связаться с Вами. Я видела такие "дополненные" страницы. Но как это делается технически не знаю.
Нижняя подчеркнутая строчка - для отправки исправлений нажмите здесь.
Если нажмете - откроется бланк заявки. Надо указать свои координаты, мейл и сообщение на иврите.

StaGor
Сообщения: 239
Регистрация: 02.09.2009
Откуда: Тевтонская губерния
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: ГОРБУЛЕВ

#19 Сообщение StaGor » 24 июн 2013, 12:32

Сижу, смотрю электронные дела из Самарского архива по своим Горбулевым. Если учесть, что сохранилась куча дел (посемейные списки, ревизские сказки на вновь приписанных и т. д.), нашел на удивление мало. До сих пор не могу понять, когда прапрадеда приписали в самарские мещане, что-то не сходится.

Что имеем:

1855 поступил на военную службу (Посемейные списки солдат г. Самары, 1869-1872 с более поздними дополнениями)
1872 Аврум Горбулев усволен со службы (Посемейные списки солдат г. Самары, 1869-1872 с более поздними дополнениями)
1880 родился Борух, сын отставного унтер-офицера Аврума Горбулева (Ростовская синагога)
1882 умер Борух, сын отставного солдата Аврума Горбулева (Ростовская синагога)
1883 родилась Рахиль-Дина, дочь отставного унтер-офицера Аврума Горбулева (Ростовская синагога)
1884 умерла Рахиль-Дина, дочь отставного солдата Аврума Горбулева (Ростовская синагога)
1888 родился Лейб-Исаак, сын отставного унтер-офицера Аврума Горбулева (Ростовская синагога)
1895 Аврум Горбулев, прибывший в 1880 из Самары, жена Фейга (Алфавит иногородних евреев, приоживающих в Ростове-на-Дону)
1896 умер отставной унтер-офицер Аврум Горбулев (Ростовская синагога)
1896 Фейге Горбулевой выдан бессрочный паспорт (Посемейные списки солдат г. Самары, 1869-1872 с более поздними дополнениями)
1904 Аврум Горбулев, номер семьи 14346 (алфавит мещан Самары, 1904). Возможно, что более позднее дополнение – другой почерк.
1909 Исаак Горбулев призван в армию (Призывной список 4 участка г. Самары, 1909)
1910 Фейге Горбулевой выдан бессрочный паспорт (Посемейные списки солдат г. Самары, 1869-1872 с более поздними дополнениями)
1912 Исааку Горбулеву выдан 5летний паспорт, ок(лад?). 10899 (Посемейные списки солдат г. Самары, 1869-1872 с более поздними дополнениями)
1913 Аврум Горбулев, номер семьи 14346 (Алфавит к посемейным спискам мещан Самары, 1913)
1914 родилась Ася, дочь самарского мещанина Исаака Горбулева (Ростовская синагога)
1917 умерла самарская мещанка Фейга Горбулева (Ростовская синагога)
1920 родился Григорий, сын самарского мещанина Исаака Горбулева (Ростовская синагога)

Допустим, прапрадеда приписали в мещане после выхода в отставку но до переезда в Ростов, в 1872-1880 г.г. а в Ростовской синагоге для простоты писали отставным солдатом до самой смерти.

За: логично было бы приписаться в Самаре, живя там, а не после отъезда в Ростов. Наврядли можно можно ли было бы жить в Самаре после отставки, не приписываясь в мещане а оставаясь «отставным солдатом». Где тогда платить налоги, оформлять документы и т. д.?

Против: в ревизских сказках ревизии на лиц, вновь причисленных в Самарское мещанское общество за 1871-1874 г.г. Горбулева нет. Посемейные списки мещан г. Самары в 9 томах охватывают 1874-1904 г.г. и семьи до №13736. Номер семьи 14346 должны были тогда присвоить в 1905-1907 г.г. (в этом случае, однако, непонятно, почему этот номер присовили Авруму, который умер в 1896 г.).

Есть еще «дополнительные посемейные списки» за 1901 и 1907 г.г., но там уже другая нумерация семей, например за 1907 записаны семьи №№ 7454-8164, приписанные с конца 1905 г. и до 1915 г., интересно, что указаны и номера окладов, причем номер 10899 за 1912 г. (предположительно, номер Исаака Горбулева в 1912 г., пропущен, соседние есть).

Во всех указанных делах попадаются некрещенные евреи, так что дело не в «сегрегации».

Может быть, у кого-нибудь есть идея?
Фамилии: БАРОН, ВИШНЕВЕЦКИЙ (Ростов-на-Дону), ГИТМАН / ГУТМАН (Киевская губерния, Область Войска Донского), ГОРБУЛЕВ, ГРУНЕС / ГРУНИС, ИЗРАИЛЬСОН / ИЗРАЭЛЬСОН, МЕЛЬЦЕР, МОНЕС / МЕНЕС / МЕНАШ, ПАНЕС, ПАПЕРИН / ПАПИРИН, СОЛОМИН (Ростов-на-Дону)

Натаниэлла
Сообщения: 166
Возраст: 48
Регистрация: 14.10.2009
Откуда: Германия Köln
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: ГОРБУЛЕВ

#20 Сообщение Натаниэлла » 25 июн 2015, 23:56

Кипнис С. "Новодевичий мемориал", 1998
Колумбарий. Секция 114, ниша 1-2

Горбулев Яков Соломонович (1893-1957)юрист, чл.РСДРП(б) с 1917, работник органов прокуратуры, чл.През.Моск.гор.колл.адвокатов

Исарова Ревекка Захарьевна (1898-1981) врач, жена Я.Горбулева
http://nataniella-haus.narod.ru/
Ищу Вейцблит, Вайсблит... (везде), Векслер (Херсон), Орловы (Одесса, Херсон) , Шустер (Староконстантинов, Хмельницкая обл.)


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Степаненко Раиса, Катерина Карпелевич, Файнгольд Татьяна, ЮрийГольберг и 23 гостя