Помогите найти местность

Сообщение

bambi282 · #761 **bambi282** » 19 июл 2021, 09:31

В просьбе о гражданстве США (в 1927) место рождения жены (март 1872) и заключения брака (август 1890) написано как Makowe, Poland.
Муж родился в Остроленке. Дети по "легенде" родились то ли в Бельске, то ли в Бялстоке (но что-то я уже не уверена). В Америку уехали из Остроленки.
Гугль находит Makow Mazowiecki - недалеко от Остроленки и Maków между Лодзем и Варшавой.
О каком месте вероятней всего идет речь?

#762 **michael_frm_jrslm** » 19 июл 2021, 10:14

Мне кажется, что Маков-Мазовецки гораздо более вероятен. Это большой город, действительно рядом с Остроленкой (40 км), и сравнительно близко к Белостоку и Бельску-Подляскому.
А "Maków между Лодзью и Варшавой" - небольшая деревня, довольно далеко от Остроленки и Макова-Мазовецкого. В принципе, не то чтобы непреодолимое расстояние, но непонятно, как бы могли встретиться эти двое (если б семья жены переселялась из деревни "между Лодзью и Варшавой", то вряд ли бы в Маков-Мазовецкий или Остроленку - ведь по дороге была бы гораздо более привлекательная Варшава.)

jacob_shapiro · #763 **jacob_shapiro** » 19 июл 2021, 14:16

Antons писал(а): ↑
19 июн 2021, 18:10
Orkins

Посмотрите вот здесь:
https://www.jewishgen.org/databases/jgform.php
Попробуйте Orkin.
В литовских базах есть Оркины из New Zagare.

vg36 · #764 **vg36** » 31 июл 2021, 00:05

Здравствуйте! (Если задаю вопрос в неправильной теме, пожалуйста, перенаправьте)

Не встречал ли кто-нибудь в Подольской губернии вот эту деревню? Я искал и Заорень и Заорен, но ничего подходящего не заметил.

Screen Shot 2021-07-30 at 4.47.04 PM.png

Nicolay · #765 **Nicolay** » 31 июл 2021, 02:29

vg36 писал(а): ↑
31 июл 2021, 00:05
Не встречал ли кто-нибудь в Подольской губернии вот эту деревню? Я искал и Заорень и Заорен, но ничего подходящего не заметил.

Я тоже ничего похожего не вижу.
Страници 165 -185.
http://elib.shpl.ru/nodes/25851#mode/in ... 165/zoom/3
Населённые места Подольской губернии.
http://elib.shpl.ru/nodes/25851

jacob_shapiro · #766 **jacob_shapiro** » 01 авг 2021, 21:42

vg36 писал(а): ↑
31 июл 2021, 00:05
Здравствуйте! (Если задаю вопрос в неправильной теме, пожалуйста, перенаправьте)

Не встречал ли кто-нибудь в Подольской губернии вот эту деревню? Я искал и Заорень и Заорен, но ничего подходящего не заметил.
Screen Shot 2021-07-30 at 4.47.04 PM.png

А контекста не подкинете? Что за документ, что там ещё, везде ли только губерния без уезда, сплошь Подольская или как, есть ли опечатки?
Везде всё разборчиво? "Забрень/Задрень" не смотрели?

vg36 · #767 **vg36** » 01 авг 2021, 22:15

jacob_shapiro писал(а): ↑
01 авг 2021, 21:42
А контекста не подкинете? Что за документ, что там ещё, везде ли только губерния без уезда, сплошь Подольская или как, есть ли опечатки?
Везде всё разборчиво? "Забрень/Задрень" не смотрели?

Переписной лист 1897 года. Место рождения бабушки записанное внуком в присутствии матери и дяди, которые тоже были рождены в Подольской губернии. Бабушка выросла на идише, как и мать с дядей. Возможно, это была деревня на местном наречии или на идиш. Но у внука рука была хорошо поставлена. Зияющих ошибок я на переписном листе не заметил. Вот теперь я задумался - может это на идиш так Загоряны назывались? На идиш Миньковцы Миньковцом называли, и украинское "г" очень мягкое, а идишское "ה" в подольском диалекте вроде вообще может исчезать...

Lau · #768 **Lau** » 03 авг 2021, 14:27

На сайте РГБ выложен пинкас погребального братства, география которого указана как «Шебелино».
https://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01006581 ... ite&page=5

Из описания: «פינקס דחברא קדישא [рукопись] : автограф. - Шебелино, 1799-1915 гг. - 92+1 л.; 2°.
Вложена бумага с номером и годом поступления (1938 г.).
История. Еврейская история. История евреев Украины.
Книги общинных записей. Книги записей похоронных обществ.»

Видимо ориентировались на третью строчку с титульного листа.

Снимок экрана 2021-08-03 в 14.25.15.png

Не могу найти это место. Может кто-то сможет понять, и может кому-ито будет полезна информация, в середине явно какие-то рабочие записи и имена.

nick_dovg · #769 **nick_dovg** » 03 авг 2021, 15:58

Как бы не Шавли

#770 **oztech** » 03 авг 2021, 16:05

Lau писал(а): ↑
03 авг 2021, 14:27
пинкас погребального братства

По-моему, тут бессмысленно гадать, нужно читать тем, кто знает язык. Наверняка внутри есть разгадка.

Lau · #771 **Lau** » 03 авг 2021, 16:11

Да, Шабилин видела, но это никак не Украина, как и Шавли. А книга при этом заполнена изрядно, в сравнении с лругой найденной... значит община не маленькая?
— да, носитель языка тут понадобится безусловно...

#772 **Simona** » 03 авг 2021, 17:17

Есть Шабалинов Черниговской обл. Может оно?

#773 **Капитан Немо** » 04 авг 2021, 09:55

Есть Шебекино на границе нынешних Харьковской и Белгородской областей.

jacob_shapiro · #774 **jacob_shapiro** » 04 авг 2021, 11:05

А если переместить в тему "Помогите прочитать на идише/иврите"? Там же вся книга выложена, на библиотечном сайте. Авось, найдётся и место.

genealo · #775 **genealo** » 04 авг 2021, 13:15

Lau писал(а): ↑
03 авг 2021, 14:27
На сайте РГБ выложен пинкас погребального братства, география которого указана как «Шебелино».

Нашлось в сети:

Screenshot_20210804_183008.jpg

Гугл с идиша переводит начало так:
1) Шабилин - большая еврейская община в Латвии - имеет 75 поминовений

#776 **oztech** » 04 авг 2021, 13:24

genealo писал(а): ↑
04 авг 2021, 13:15
Шабилин - большая еврейская община в Латвии

Если появилась Латвия, то, возможно, речь о Сабиле.
Краткая история административного подчинения
Название и подчинение Годы
Сабиле (Курземе->Латвия) 1923-2018
Цабельн (Тальсенский уезд->Курляндская губерния->Российская Империя) 1795-1922

genealo · #777 **genealo** » 04 авг 2021, 13:43

oztech писал(а): ↑
04 авг 2021, 13:24
Цабельн (Тальсенский уезд->Курляндская губерния->Российская Империя) 1795-1922

Да, так оно скорее всего и есть, на JewishGen это местечко на идише называется Shaviln, что соответствует записи еврейскими буквами на пинкасе.

Efim777 · #778 **Efim777** » 16 авг 2021, 09:11

Здравствуйте, скажите, пожалуйста, где искать информацию по населенному пункту Добровеличковка?

#779 **Капитан Немо** » 16 авг 2021, 09:48

Efim777 писал(а): ↑
16 авг 2021, 09:11
Здравствуйте, скажите, пожалуйста, где искать информацию по населенному пункту Добровеличковка?

Кировоградской области? https://undiasd.archives.gov.ua/doc/met ... s/mbv7.pdf
Ссылка на с. 545.

Efim777 · #780 **Efim777** » 16 авг 2021, 10:14

Я так понимаю, что до Кировоградской области это был елизаветгадский уезд?

Еврейские корни