"Память Народа", "Подвиг Народа", "ОБД Мемориал"

Сообщение

#121 **Alexander79** » 10 май 2020, 14:03

genealo писал(а): ↑
10 май 2020, 12:53

Катерина Карпелевич писал(а): ↑
10 май 2020, 12:25
На сайте память-народа появилось УПК, но там тоже информации мало (и фотографии в УПК нет, а найти фотографию хотелось бы).
На сайте только минимум информации из УПК. В самой УПК информации гораздо больше, не все фотографии из УПК выложены на сайте, место хранения УПК указано на сайте. В ЦАМО и личное дело должно быть.

Не во всех УПК была фотография.

Дончанка · #122 **Дончанка** » 10 май 2020, 17:19

genealo писал(а): ↑
08 май 2020, 10:20
Недавно на сайте "Память Народа" появились новые виды документов, в частности, данные из УПК офицеров(иногда с фотографиями), данные из списков частей, документы военкоматов. Что интересно, этих документов нет на сайтах "ОБД Мемориал" и "Подвиг Народа".

Что такое УПК?

#123 **Alexander79** » 10 май 2020, 17:23

Дончанка писал(а): ↑
10 май 2020, 17:19

genealo писал(а): ↑
08 май 2020, 10:20
Недавно на сайте "Память Народа" появились новые виды документов, в частности, данные из УПК офицеров(иногда с фотографиями), данные из списков частей, документы военкоматов. Что интересно, этих документов нет на сайтах "ОБД Мемориал" и "Подвиг Народа".
Что такое УПК?

Учётно-послужная карточка офицера

Катерина Карпелевич

genealo писал(а): ↑
10 май 2020, 12:53
На сайте только минимум информации из УПК. В самой УПК информации гораздо больше, не все фотографии из УПК выложены на сайте, место хранения УПК указано на сайте. В ЦАМО и личное дело должно быть.

Я в ЦАМО по этому фигуранту три раза писала, они мне ответили (в ответ на третий мой запрос через сайт Минобороны), что "в ЦАМО личное дело такого-то на хранение не поступало" (c).
При этом мне в обсуждениях люди пишут, что "личное дело должно быть, причём у курсанта военного училища должно быть очень информативное дело" (с), но что сделать, чтобы его найти -- неясно.
При общении с ЦАМО полное ощущение, что отвечают тебе роботы (причём очень плохо обученные роботы). Я ищу не только фотографию, другая информация, конечно, тоже интересна (и хотелось бы получить копии всех документов, которые есть в ЦАМО на хранении). Но мои запросы фактически игнорируют. При этом я точно знаю, что кому-то в ответ на аналогичный запрос через сайт Минобороны присылали копии документов.
Относительно места хранения УПК вопросов нет... На сайте память-народа так написано: Документ находится в: ЦАМО Шкаф: 71 Ящик: 9
Есть ли в УПК (* в архиве) фотография -- не знаю. Может, есть, но на сайт не добавили, а может, и нет совсем...
Ну а с личным делом -- не понимаю пока, что ещё предпринять, чтоб его найти. Вероятно, оно там, где все личные дела из Смоленского военного училища. ЦАМО же отвечает, что не поступало к ним такое дело...

#125 **Michael** » 10 май 2020, 17:46

На Генэкспо обсуждался вопрос о работе ЦАМО. Этот архив не выполняет платные запросы. Получить информацию можно только при личном посещении. Запись заканчивается за 15 минут с начала работы - а желающих много больше. Поиск могут оказать частные исследователи, их надо разыскать. На сайт "Память Народа" выложена мизерная часть информации - надо было что-то выложить к юбилею, вот и сделали. Будет ли выкладываться остальное, когда, как - неизвестно.
Такое мнение сложилось у меня после ряда выступлений.

#126 **Helen V.** » 10 май 2020, 17:56

Катерина Карпелевич писал(а): ↑
10 май 2020, 17:31
Я в ЦАМО по этому фигуранту три раза писала, они мне ответили (в ответ на третий мой запрос через сайт Минобороны), что "в ЦАМО личное дело такого-то на хранение не поступало" (c).
При этом мне в обсуждениях люди пишут, что "личное дело должно быть, причём у курсанта военного училища должно быть очень информативное дело" (с), но что сделать, чтобы его найти -- неясно.

Одно другому не противоречит. Документов именно этого училища могло не поступить.

Michael писал(а): ↑
10 май 2020, 17:46
На Генэкспо обсуждался вопрос о работе ЦАМО. Этот архив не выполняет платные запросы. Получить информацию можно только при личном посещении. Запись заканчивается за 15 минут с начала работы - а желающих много больше. Поиск могут оказать частные исследователи, их надо разыскать.

Вообще, грех жаловаться - на форуме есть прекрасная тема о поиске в ЦАМО...

#127 **Alexander79** » 10 май 2020, 18:38

Катерина Карпелевич писал(а): ↑
10 май 2020, 17:31

genealo писал(а): ↑
10 май 2020, 12:53
На сайте только минимум информации из УПК. В самой УПК информации гораздо больше, не все фотографии из УПК выложены на сайте, место хранения УПК указано на сайте. В ЦАМО и личное дело должно быть.
Я в ЦАМО по этому фигуранту три раза писала, они мне ответили (в ответ на третий мой запрос через сайт Минобороны), что "в ЦАМО личное дело такого-то на хранение не поступало" (c).
При этом мне в обсуждениях люди пишут, что "личное дело должно быть, причём у курсанта военного училища должно быть очень информативное дело" (с), но что сделать, чтобы его найти -- неясно.
При общении с ЦАМО полное ощущение, что отвечают тебе роботы (причём очень плохо обученные роботы). Я ищу не только фотографию, другая информация, конечно, тоже интересна (и хотелось бы получить копии всех документов, которые есть в ЦАМО на хранении). Но мои запросы фактически игнорируют. При этом я точно знаю, что кому-то в ответ на аналогичный запрос через сайт Минобороны присылали копии документов.
Относительно места хранения УПК вопросов нет... На сайте память-народа так написано: Документ находится в: ЦАМО Шкаф: 71 Ящик: 9
Есть ли в УПК (* в архиве) фотография -- не знаю. Может, есть, но на сайт не добавили, а может, и нет совсем...
Ну а с личным делом -- не понимаю пока, что ещё предпринять, чтоб его найти. Вероятно, он там, где все личные дела из Смоленского военного училища. ЦАМО же отвечает, что не поступало к ним такое дело...

Личное дело могло не поступить в ЦАМО.
Также как у моих троих офицеров, которые умерли после развала СССР личные дела в ЦАМО не поступали.

Noel · #128 **Noel** » 10 май 2020, 20:09

К теме поиска информации о курсантах.
Приложение к книге "Младший лейтенант пехоты" Ладейщикова В.Ф.: https://sites.google.com/site/mllejtena ... prilozenia
Информация о выпусках Гурьевского ВПУ со списками и ссылками на источники в ЦАМО.

genealo · #129 **genealo** » 10 май 2020, 21:00

Alexander79 писал(а): ↑
10 май 2020, 14:03
Не во всех УПК была фотография.

Я видел на сайте данные из УПК без фото, хотя у меня есть эти УПК с фото. То есть не всё выложено. Возможно, что выкладывают сначала данные, а потом подгружают фото.

genealo · #130 **genealo** » 10 май 2020, 21:05

Катерина Карпелевич писал(а): ↑
10 май 2020, 17:31
Есть ли в УПК (* в архиве) фотография -- не знаю. Может, есть, но на сайт не добавили, а может, и нет совсем...

Возможно и то и другое. Попробуйте посмотреть позже, возможно подгрузят. Я замечал, что некоторые фото подгружали позже.

#131 **Simona** » 11 май 2020, 03:40

genealo писал(а): ↑
10 май 2020, 21:05

Катерина Карпелевич писал(а): ↑
10 май 2020, 17:31
Есть ли в УПК (* в архиве) фотография -- не знаю. Может, есть, но на сайт не добавили, а может, и нет совсем...
Возможно и то и другое. Попробуйте посмотреть позже, возможно подгрузят. Я замечал, что некоторые фото подгружали позже.

есть 100%, я на часть родни уже нашла фотки

#132 **Alexander79** » 11 май 2020, 03:48

genealo писал(а): ↑
10 май 2020, 21:00

Alexander79 писал(а): ↑
10 май 2020, 14:03
Не во всех УПК была фотография.
Я видел на сайте данные из УПК без фото, хотя у меня есть эти УПК с фото. То есть не всё выложено. Возможно, что выкладывают сначала данные, а потом подгружают фото.

Я говорю не о сайте, а об архиве министерства обороны - не во всех УПК есть фотография.
К примеру стал во время войны офицером, а затем погиб

Виктор Федоренко

ПРИВЕТСТВУЮ!

Alexander79 писал(а): ↑
11 май 2020, 03:48

genealo писал(а): ↑
10 май 2020, 21:00
Я видел на сайте данные из УПК без фото, хотя у меня есть эти УПК с фото.
То есть не всё выложено. Возможно, что выкладывают сначала данные, а потом подгружают фото.
Я говорю не о сайте, а об архиве министерства обороны - не во всех УПК есть фотография.
К примеру стал во время войны офицером, а затем погиб

Из своего опыта могу сказать,что не все УПК с фотографиями.
Даже УПК офицеров вернувшихся с ВОв живыми и продолжавшими
службу в ВС не имеют фотографий. Несколько лет назад заказывал
частнику ,за опроеделенное вознаграждение ,копии.
Он мне ,где нет фото ,отвечал,ЧТО ФОТО НЕТ.
Одну такую УПК я получил.

С увжением Виктор.

Виктор Федоренко

Здравствуйте !

Меня лично удивляет одно. Нафиг плодить массу подобных сайтов.
Появился сайт "ПОДВИГ НАРОДА" первое время регулярно пополнялся документами.
Последние три года в разделе ДОКУМЕНТЫ ЧАСТЕЙ не добавлено ни единого документа.
Даже те доки которые оцифровали и внесли в сайт НЕ ОТКРЫЛИ
После появился сайт "ПАМЯТЬ НАРОДА" и снова та же картина в форум"ДОКУМЕНТЫ
частей "не вносятся новые документы. Я уже промолчу о НАГРАДНЫХ листах,где
заретуширован адрес награжденного.
С уважением ВИКТОР,

#135 **Simona** » 18 май 2020, 10:03

Виктор Федоренко писал(а): ↑
18 май 2020, 08:30
Здравствуйте !

Меня лично удивляет одно. Нафиг плодить массу подобных сайтов.
Появился сайт "ПОДВИГ НАРОДА" первое время регулярно пополнялся документами.
Последние три года в разделе ДОКУМЕНТЫ ЧАСТЕЙ не добавлено ни единого документа.
Даже те доки которые оцифровали и внесли в сайт НЕ ОТКРЫЛИ
После появился сайт "ПАМЯТЬ НАРОДА" и снова та же картина в форум"ДОКУМЕНТЫ
частей "не вносятся новые документы. Я уже промолчу о НАГРАДНЫХ листах,где
заретуширован адрес награжденного.
С уважением ВИКТОР,

если вы прослушаете выступление на Генэкспо, там ответили на такие вопросы.

Виктор Федоренко

Simona писал(а): ↑
18 май 2020, 10:03

Виктор Федоренко писал(а): ↑
18 май 2020, 08:30
Здравствуйте !

Меня лично удивляет одно. Нафиг плодить массу подобных сайтов.
Появился сайт "ПОДВИГ НАРОДА" первое время регулярно пополнялся документами.
Последние три года в разделе ДОКУМЕНТЫ ЧАСТЕЙ не добавлено ни единого документа.
Даже те доки которые оцифровали и внесли в сайт НЕ ОТКРЫЛИ
После появился сайт "ПАМЯТЬ НАРОДА" и снова та же картина в форум"ДОКУМЕНТЫ
частей "не вносятся новые документы. Я уже промолчу о НАГРАДНЫХ листах,где
заретуширован адрес награжденного.
С уважением ВИКТОР,
если вы прослушаете выступление на Генэкспо, там ответили на такие вопросы.

Если ВАС не затруднт,сбросте сноску на это выступление.
СПАСИБО

С уважением Виктор.

#137 **Helen V.** » 18 май 2020, 10:55

Это выступление Тумаркина. Зайдите на ютуб, наберите в поиске Генэкспо и Тумаркин, и качайте на здоровье.

Виктор Федоренко

Helen V. писал(а): ↑
18 май 2020, 10:55
Это выступление Тумаркина. Зайдите на ютуб, наберите в поиске Генэкспо и Тумаркин, и качайте на здоровье.

Раз В.Тумаркин,то тогда и ежу понятно.

СПАСИБО.

#139 **Helen V.** » 18 май 2020, 16:56

Вот это выступление:
Генэкспо Тумаркин Виктор Иосифович, Чего не хватает на ОБД «Мемориал» и «Подвиг народа»
https://www.youtube.com/watch?v=3GK92vJdrBg

NataliaOv · #140 **NataliaOv** » 21 май 2020, 23:53

Кто-нибудь понял дискуссию в самом начале ролика о фильтрационной картотеке? Цифра в 180 тысяч упоминается - это по погибшим в лагерях для военнопленных?