ФРЕЙБЕРГ/Freiberg (Новополтавка, Шкуды/Scoudas, Аргентина)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Mike_m
Сообщения: 792
Регистрация: 12.11.2011
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 176 раз

ФРЕЙБЕРГ/Freiberg (Новополтавка, Шкуды/Scoudas, Аргентина)

#1 Сообщение Mike_m » 17 июн 2017, 22:13

Я уже давно на нашем форуме и даже не собирался создавать фамильных тем, потому что сказать мне было особо нечего. В самом деле, какой смысл перечислять своих дедушку и бабушку, все равно дальше ничего я не знал. Но, благодаря форуму, все течет и меняется. Мы с женой «созрели» для создания фамильной темы ее предков.
Особая личная благодарность за неоценимую помощь Юлия_П и Helen_V, без которых мы бы так и продолжали смотреть в «потолок» с именем бабушки и прадедушки.
Итак, что мы имеем на сегодняшний день…
Благодаря Юлия_П, у нас есть дерево, родоначальником которого является Нафталь Фрейберг (год смерти до 1827), сын которого Юдель Нафталович Фрейберг (1797-???) в качестве главы семьи переехал с семьей, состоящей из жены, Рохели, и семерых сыновей и двух внуков, из города Skoudas Литва (Шкуды, Р.И.) в Херсонскую губернию в еврейскую сельскохозяйственную колонию Ново-Полтавка.
К переписи 1858 года семья сильно разрослась, у всех детей появились свои семьи и дети, у старшего сына даже внуки, один сын умер.
В этом положении мы находились очень долго, пока нам не пришла неожиданная помощь от Helen_V в виде анкеты на Фрейберга Арона, в которой перечислены все члены его семьи. Как впоследствии выяснилось, это была анкета переезжающего при содействии ЕКО в Аргентину. Этот Арон чудным образом оказался внуком нашего Юделя Нафталовича. Позднее Helen_V передала нам еще несколько анкет того же происхождения. Одна из них была анкетой брата Арона, Йоселя. Таким образом, мы увеличили количество людей в нашем дереве и добавили одно поколение.
Следующим этапом поисков стали аргентинские «приключения». На ДжевишГен в проекте Кехилалинкс есть специальный раздел, посвященный эмиграции в Аргентину. В рамках этого проекта одним из самых разработанных поселений является Васавильбасо, куда, как оказалось, переехал Арон со своей семьей. Остальное было делом техники. Аргентинцы оказались ребятами склонными к генеалогическим поискам, поэтому с помощью MyHeritage и Geni есть возможность достроить наше дерево до наших дней. На сегодняшний день в нем 9 поколений от сегодняшнего дня до Нафталя Фрейберга.
Проблема только одна, но очень серьезная…
Мы не знаем, как нам прикрепить к этому великолепному дереву дедушку жены, Иосиф Бера Абрамовича Фрейберга, так как в нашем глобальном дереве есть три Абрама, которые потенциально могут быть отцами нашего дедушки.
Есть еще информация о членах этой семьи, но мы не можем присоединить их к семейному дереву. Данные о них получены из «аргентинских» анкет. Это семьи двух Юделей Фрейбергов 1863 и 1873 годов рождения и Янкеля Фрейберга 1875.
Мошкевич - Орехов (Запорожская обл.), Харьков, Челябинск
Каганов - Киев и область, Козелец (Черниговской губернии), Харьков
Склянский - Киев и область, с. Недра
Гуревич - Киев и область
Фрейберг - Новополтавка, Николаев, Новый Буг, Москва, Шкуды Ковенская губ.
Вайншток - Крутые (Одесская обл.), Одесса, Харьков
Зильберман - Крутые (Одесская обл.), Балта, Одесса, Харьков, Кишинев

Helen V.
Сообщения: 1013
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 600 раз

Фрейберг/Freiberg (Ново-Полтавка, Scoudas, Argentina)

#2 Сообщение Helen V. » 17 июн 2017, 22:57

А что содержат сельхозпереписи и вообще переписи колоний?

И есть еще одна прекрасная идея для поиска... Удивляет огромное количество учившихся в гимназиях среди детей колонистов.
Последний раз редактировалось Helen V. 17 июн 2017, 23:01, всего редактировалось 1 раз.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

Mike_m
Сообщения: 792
Регистрация: 12.11.2011
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 176 раз

Фрейберг/Freiberg (Ново-Полтавка, Scoudas, Argentina)

#3 Сообщение Mike_m » 17 июн 2017, 23:00

Helen V. писал(а):Источник цитаты А что содержат сельхозпереписи и вообще переписи колоний?

По Ново-Полтавке данные не сохранились.
Helen V. писал(а):Источник цитаты И есть еще одна прекрасная идея для поиска... Удивляет огромное количество учившихся в гимназиях среди детей колонистов.

Много данных о девочках-ученицах из Нового Буга находила для нас Юля, но они никак к этому дереву не пристыковываются.
Мошкевич - Орехов (Запорожская обл.), Харьков, Челябинск
Каганов - Киев и область, Козелец (Черниговской губернии), Харьков
Склянский - Киев и область, с. Недра
Гуревич - Киев и область
Фрейберг - Новополтавка, Николаев, Новый Буг, Москва, Шкуды Ковенская губ.
Вайншток - Крутые (Одесская обл.), Одесса, Харьков
Зильберман - Крутые (Одесская обл.), Балта, Одесса, Харьков, Кишинев

Helen V.
Сообщения: 1013
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 600 раз

Фрейберг/Freiberg (Ново-Полтавка, Scoudas, Argentina)

#4 Сообщение Helen V. » 17 июн 2017, 23:03

Есть дела по "межеванию" в арх.др.актов и в РГИА в Спб...

Откуда два Юделя и не может ли это быть один с опечаткой в годе рождения? Состав семей разный?
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

Mike_m
Сообщения: 792
Регистрация: 12.11.2011
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 176 раз

Фрейберг/Freiberg (Ново-Полтавка, Scoudas, Argentina)

#5 Сообщение Mike_m » 17 июн 2017, 23:06

Helen V. писал(а):Источник цитаты Есть дела по "межеванию" в арх.др.актов и в РГИА в Спб...

а что это такое?
Мошкевич - Орехов (Запорожская обл.), Харьков, Челябинск
Каганов - Киев и область, Козелец (Черниговской губернии), Харьков
Склянский - Киев и область, с. Недра
Гуревич - Киев и область
Фрейберг - Новополтавка, Николаев, Новый Буг, Москва, Шкуды Ковенская губ.
Вайншток - Крутые (Одесская обл.), Одесса, Харьков
Зильберман - Крутые (Одесская обл.), Балта, Одесса, Харьков, Кишинев

Helen V.
Сообщения: 1013
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 600 раз

ФРЕЙБЕРГ/Freiberg (Новополтавка, Шкуды/Scoudas, Аргентина)

#6 Сообщение Helen V. » 17 июн 2017, 23:33

Mike_m писал(а):
Helen V. писал(а):Источник цитаты Есть дела по "межеванию" в арх.др.актов и в РГИА в Спб...

а что это такое?


Архив Древних Актов, но я еще не знаю, что там.
Что касается Спб, то приглашаю к обсуждению товарища Pimenov'а...

У меня вопрос про Шкуды. Из какого документа это взято и нет ли там похожих документов по моим? Скорее, вопрос к Юлии-П.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

Mike_m
Сообщения: 792
Регистрация: 12.11.2011
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 176 раз

ФРЕЙБЕРГ/Freiberg (Новополтавка, Шкуды/Scoudas, Аргентина)

#7 Сообщение Mike_m » 18 июн 2017, 07:55

Шкуды взяты с LitvakSig на сайтн JewishGen
Мошкевич - Орехов (Запорожская обл.), Харьков, Челябинск
Каганов - Киев и область, Козелец (Черниговской губернии), Харьков
Склянский - Киев и область, с. Недра
Гуревич - Киев и область
Фрейберг - Новополтавка, Николаев, Новый Буг, Москва, Шкуды Ковенская губ.
Вайншток - Крутые (Одесская обл.), Одесса, Харьков
Зильберман - Крутые (Одесская обл.), Балта, Одесса, Харьков, Кишинев

Mike_m
Сообщения: 792
Регистрация: 12.11.2011
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 176 раз

ФРЕЙБЕРГ/Freiberg (Новополтавка, Шкуды/Scoudas, Аргентина)

#8 Сообщение Mike_m » 20 июн 2017, 13:03

У нас еще одна удача!
Повысившаяся детализация дерева позволила перевести давних друзей семьи по фамилии Люстины, которые всегда числились земляками из Ново-Полтавки, в разряд родственников.
Выяснилось, что девичья фамилия их бабушки Фрейберг и мы смогли со стопроцентной вероятностью подобрать ей отца из нашего дерева. Теперь у нас есть цепочка 9 поколений Фрейбергов, современных представилей которой в отличии от аргентинских Фрейбергов мы знаем лично.
Особенно приятно, что это цепочка родственников по женской линии, которую тяжелее отследить.
Мошкевич - Орехов (Запорожская обл.), Харьков, Челябинск
Каганов - Киев и область, Козелец (Черниговской губернии), Харьков
Склянский - Киев и область, с. Недра
Гуревич - Киев и область
Фрейберг - Новополтавка, Николаев, Новый Буг, Москва, Шкуды Ковенская губ.
Вайншток - Крутые (Одесская обл.), Одесса, Харьков
Зильберман - Крутые (Одесская обл.), Балта, Одесса, Харьков, Кишинев

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11507
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1015 раз
Поблагодарили: 1489 раз

ФРЕЙБЕРГ/Freiberg (Новополтавка, Шкуды/Scoudas, Аргентина)

#9 Сообщение Юлия_П » 20 июн 2017, 13:25

Mike_m писал(а):Источник цитаты У нас еще одна удача!
Поздравляю!

Mike_m
Сообщения: 792
Регистрация: 12.11.2011
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 176 раз

ФРЕЙБЕРГ/Freiberg (Новополтавка, Шкуды/Scoudas, Аргентина)

#10 Сообщение Mike_m » 20 июн 2017, 15:04

Спасибо! Если бы Вы, Юля, не заложили фундамент в наши поиски, ничего бы этого не было.
Мошкевич - Орехов (Запорожская обл.), Харьков, Челябинск
Каганов - Киев и область, Козелец (Черниговской губернии), Харьков
Склянский - Киев и область, с. Недра
Гуревич - Киев и область
Фрейберг - Новополтавка, Николаев, Новый Буг, Москва, Шкуды Ковенская губ.
Вайншток - Крутые (Одесская обл.), Одесса, Харьков
Зильберман - Крутые (Одесская обл.), Балта, Одесса, Харьков, Кишинев

Helen V.
Сообщения: 1013
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 600 раз

ФРЕЙБЕРГ/Freiberg (Новополтавка, Шкуды/Scoudas, Аргентина)

#11 Сообщение Helen V. » 22 дек 2017, 22:44

Mike_m, удалось ли вам найти корни "магаданской" Фрейберг?
И не было ли у вас кого-то с инициалами О.С.?
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

Mike_m
Сообщения: 792
Регистрация: 12.11.2011
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 176 раз

ФРЕЙБЕРГ/Freiberg (Новополтавка, Шкуды/Scoudas, Аргентина)

#12 Сообщение Mike_m » 23 дек 2017, 13:47

Helen V. писал(а):Источник цитаты Mike_m, удалось ли вам найти корни "магаданской" Фрейберг?
И не было ли у вас кого-то с инициалами О.С.?

Загадка этой Фрейберг неразрешима, к сожалению.
Из известных мне Фрейбергов с похожими инициалами только Ольга Исаковна
Мошкевич - Орехов (Запорожская обл.), Харьков, Челябинск
Каганов - Киев и область, Козелец (Черниговской губернии), Харьков
Склянский - Киев и область, с. Недра
Гуревич - Киев и область
Фрейберг - Новополтавка, Николаев, Новый Буг, Москва, Шкуды Ковенская губ.
Вайншток - Крутые (Одесская обл.), Одесса, Харьков
Зильберман - Крутые (Одесская обл.), Балта, Одесса, Харьков, Кишинев

Helen V.
Сообщения: 1013
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 600 раз

ФРЕЙБЕРГ/Freiberg (Новополтавка, Шкуды/Scoudas, Аргентина)

#13 Сообщение Helen V. » 08 янв 2018, 20:00

Mike_m писал(а):Источник цитаты И не было ли у вас кого-то с инициалами О.С.?
увы, это оказалось дело студентки медицинского факультета московского университета О.С. Фрейберг, фамилия по мужу, имя мужа - Александр Алексеевич, откуда-то из средней полосы.

Однако, видели ли вы в Одесском архиве ф.Р-5019 - Новополтавский сельзозинститут, оп. 1, дело 412, Фрейберг С.А. на пяти страницах?
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

Mike_m
Сообщения: 792
Регистрация: 12.11.2011
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 176 раз

ФРЕЙБЕРГ/Freiberg (Новополтавка, Шкуды/Scoudas, Аргентина)

#14 Сообщение Mike_m » 17 фев 2018, 23:56

Helen V. писал(а):Источник цитаты Однако, видели ли вы в Одесском архиве ф.Р-5019 - Новополтавский сельзозинститут, оп. 1, дело 412, Фрейберг С.А. на пяти страницах?

Теперь уже, благодаря Вам, видел!!!!!
Я бы еще с десяток восклицательных знаков поставил!
Это тот случай, когда у нас была фотография мамы и ее тети, но имени ее мы не знали, равно как и не было уверенности, что это тетя.
Фрейберг Клара и тетя.JPG

Как же мы были ошеломлены, когда в деле Фрейберг Сары Абрамовны мы увидели вот это фото
IMG_20180208_152528_1.jpg

Еще мы узнали, кто эта Сара Абрамовна, которой установлена табличка на кладбище.
В итоге теперь мы знаем, что она родная тетя и многое про нее. Призрачная надежда узнать отчество ее папы и, соответственно, прадедушки жены не сбылась. Будем ждать нового шанса, который обязательно предоставится.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Мошкевич - Орехов (Запорожская обл.), Харьков, Челябинск
Каганов - Киев и область, Козелец (Черниговской губернии), Харьков
Склянский - Киев и область, с. Недра
Гуревич - Киев и область
Фрейберг - Новополтавка, Николаев, Новый Буг, Москва, Шкуды Ковенская губ.
Вайншток - Крутые (Одесская обл.), Одесса, Харьков
Зильберман - Крутые (Одесская обл.), Балта, Одесса, Харьков, Кишинев

talbol
Сообщения: 39
Регистрация: 26.06.2018
Поблагодарили: 1 раз

ФРЕЙБЕРГ/Freiberg (Новополтавка, Шкуды/Scoudas, Аргентина)

#15 Сообщение talbol » 18 июл 2018, 10:52

Мне сказали, что в одной из анкет мамин дядя - Александр Захарович Зусманович указал имя материи -Роза Абрамовна Фрейгер. Александр родился в Хортице Запорожской области в 1902 году. В анкете, заполненной в 1963 г он писал, что мать жива. Больше сведений нет.

Mike_m
Сообщения: 792
Регистрация: 12.11.2011
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 176 раз

ФРЕЙБЕРГ/Freiberg (Новополтавка, Шкуды/Scoudas, Аргентина)

#16 Сообщение Mike_m » 19 июл 2018, 05:02

talbol, Вы ошиблись темой для Вашего поста. Если хотите, Вы можете завести точно такую же фамильную тему. Решите, пожалуйста, чтобы можно было перенести или удалить Ваш пост.
Мошкевич - Орехов (Запорожская обл.), Харьков, Челябинск
Каганов - Киев и область, Козелец (Черниговской губернии), Харьков
Склянский - Киев и область, с. Недра
Гуревич - Киев и область
Фрейберг - Новополтавка, Николаев, Новый Буг, Москва, Шкуды Ковенская губ.
Вайншток - Крутые (Одесская обл.), Одесса, Харьков
Зильберман - Крутые (Одесская обл.), Балта, Одесса, Харьков, Кишинев


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Tatik, vkumok и 11 гостей