РАТИНОВ

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
Леонид
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 09.02.2010
Благодарил (а): 1648 раз
Поблагодарили: 163 раза

РАТИНОВ

#1 Леонид » 25 мар 2016, 18:51

Мою прабабушку Ципу я помню очень смутно. О ней мне было известно очень немного. Ципа Шулимовна родилась 15.11.1886 г. в городе Новый Буг. Где-то в начале 20-го века вышла замуж за Юду Гурария из Кременчуга. Родила ему 3-х детей, причем вроде бы двое старших были рождены в Одессе, а вот моя бабушка Кейла - в Новополтавке. После исчезновения мужа, в начале 20-х, чтобы прокормить семью устроилась работать в детский дом в Одессе. Так в Одессе и прожила, с перерывом на эвакуацию, до самой смерти в 1973 году. По рассказам её внуков была малограмотной.
Ещё у неё была младшая сестра Вера Александровна Ратинова, которая после войны вышла замуж и вроде потом уехала куда-то. Так я узнал девичью фамилию прабабушки.
Когда мне попали в руки старые фотографии, стали выясняться новые подробности про семью Ратиновых. Во-первых оказалось, что Веру звали Хая, что у них был ещё брат Яков, и ещё одна сестра, имени которой я пока не смог выяснить, которая умерла вместе со своим мужем ещё до войны, оставив после себя двух детей. Глубже мне ничего раскопать тогда не удалось.
Лишь много позже, уже при помощи участников этого форума, мне удалось получить некоторое представление об истории семьи Ратиновых.

Леонид
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 09.02.2010
Благодарил (а): 1648 раз
Поблагодарили: 163 раза

Ратинов

#2 Леонид » 25 мар 2016, 19:08

Старейшего известного мне представителя семьи Ратиновых звали Мошко Мордкович Ратинов.
По ревизии Елисаветграда за 1811 год ему 39 лет, возраст по предыдущей ревизии указан 35 лет (ок. 1772 г.р.)
Там же значится и его сын Янкель, 15 лет, пропущенный по предыдущей ревизии (ок. 1796 г.р.)

Леонид
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 09.02.2010
Благодарил (а): 1648 раз
Поблагодарили: 163 раза

РАТИНОВ

#3 Леонид » 25 мар 2016, 19:35

В рекрутской книге по Елисаветграду за 1829 год есть запись, которая даёт представление обо всей семье Мошки на тот момент:

Мошко Мордкович Ратинов 44 лет / 57 лет (ок. 1772 г.р.)
жена его Кела 50 лет (ок. 1779 г.р.)
Мошков сын Янкель 20 / 33 (ок. 1796 г.р.)
жена Янкеля Добрыш 30 (ок. 1799 г.р.)
Мошковы дочери
Сурка 30 (ок. 1799 г.р.)
Леика 25 (ок. 1804 г.р.)
Мошков сын Мордка 12 / 25 (ок. 1804 г.р.)
Мошков сын Дувыд 10 / 21 (ок. 1808 г.р.)

Возраста мужчин указаны на момент предыдущей ревизии и актуальный, а у женщин только актуальный возраст.

Леонид
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 09.02.2010
Благодарил (а): 1648 раз
Поблагодарили: 163 раза

РАТИНОВ

#4 Леонид » 25 мар 2016, 20:06

Следующее документальное свидетельство о семье Ратиновых - ревизская сказка Елисаветграда за 1858 год.

Купцы

Мордко Мошков Ратинов, 44 / 51, перечислен в купцы 3й гильдии в 1851 г.
его жена Ципа Хаим-Нусимова, 48 л.
его дети:
1) сын Хаим-Нусим 17/27, вдов, сын Мейлех -/5, дочь Марьяся, 1 г.
2) сын Сруль-Янкель 11/18, жена Этя Хаим-Вольфова 17
3) сын Мойше ?/13
4) дочь Мениха 10

Мещане

Арий Лейб Янкелев Ратинов 33/41
его жена Рухля Лея Мошкова, 39
его дети:
1) сын Янкель 10/18
2) дочь Кейла 14
3) дочь Этя 5
4) дочь Добруш 3

его брат Хаим Янкелев Ратинов 31/39
Хаима жена Сура ??? Герш-Лейбовна, 33
дети Хаима:
1)сын Герш-Лейб 2/10
2)сын Мошко 3-4?
2)сын Шаил - 2 мес.
4)дочь Кейла-Б??? 15
5)дочь Марьям 12

Леонид
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 09.02.2010
Благодарил (а): 1648 раз
Поблагодарили: 163 раза

РАТИНОВ

#5 Леонид » 25 мар 2016, 21:47

По этим данным стало однозначно понятно, что ВСЕ Ратиновы из Елисаветграда родственники, но совершенно не было понятно, к какой ветви относится моя семья.
Разбег в 28 лет между последней ревизией и рождением моей прабабушки Ципы не позволяют тут на 100% установить, из какой она ветки Ратиновых. Но к моей вящей радость в архиве Николаева сохранился листок прошения, которое написал начальнице новобугской женской прогимназии 23.06.1916 Шаен Хаимович Ратинов. В нём он просит принять в число учениц 4-го класса свою дочь, Хаю Ратинову, рожденную 05.07.1901 г.
Речь здесь идёт о родной сестре моей прабабушки - Хае, которая позже звалась Вера Александровна, и о которой я уже выше упоминал.
И тут уже есть за что зацепиться, т.к моего прапрадеда оказывается звали не Шулим а Шаен, а его отца - Хаим.
Тут подходят по ревизии два человека: Хаим-Нусим Мордков и Хаим Янкелев, между собой - двоюродные братья. Наличие у Хаима Янкелева сына Шаила наводило на мысль, что это и есть неправильно записанный/прочтенный Шаен, но уверенности не было до тех пор, пока в том-же архиве города Николаева не нашлись документы на вдову и детей Хаима-Нусима Ратинова, где и оказалось, что все его дети были записаны Нусимовичами.
Соответственно теперь ясно, что мой прапрадед Шаен Хаимович Ратинов был 1858 года рождения, а его отец, мой прапрапрадед, Хаим Янкелевич Ратинов - 1819 г.р.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13204
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2895 раз

РАТИНОВ

#6 Юлия_П » 02 май 2017, 12:49

Одесса, август 1887. Развод
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

ElinaRatinova
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02.05.2021

РАТИНОВ

#7 ElinaRatinova » 02 май 2021, 22:15

Здравствуйте!
Не описать словами мою радость, когда на просторах интернета я нашла этот форум с моей фамилией. Я занимаюсь восстановлением родословной Ратиновых. Все, что на данный момент собрано можно увидеть на сайте: Ratinov.com
Я новичок на этом форму, как я могу связаться с автором?

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

РАТИНОВ

#8 oztech » 02 май 2021, 22:19

ElinaRatinova писал(а):
02 май 2021, 22:15
как я могу связаться с автором?
Он, автор, наверняка подписан на свою тему, значит получит уведомление о Вашем сообщении, можете пообщаться прямо на форуме. А в дополнение есть контакты для личной переписки - под ником и в профиле.
Григорий

Леонид
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 09.02.2010
Благодарил (а): 1648 раз
Поблагодарили: 163 раза

РАТИНОВ

#9 Леонид » 04 май 2021, 23:19

ElinaRatinova писал(а):
02 май 2021, 22:15
Здравствуйте!
Не описать словами мою радость, когда на просторах интернета я нашла этот форум с моей фамилией. Я занимаюсь восстановлением родословной Ратиновых. Все, что на данный момент собрано можно увидеть на сайте: Ratinov.com
Я новичок на этом форму, как я могу связаться с автором?
ответил в лс

photorobot
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17.03.2022
Благодарил (а): 1 раз

РАТИНОВ

#10 photorobot » 17 мар 2022, 16:43

Леонид писал(а):
04 май 2021, 23:19
ElinaRatinova писал(а):
02 май 2021, 22:15
Здравствуйте!
Не описать словами мою радость, когда на просторах интернета я нашла этот форум с моей фамилией. Я занимаюсь восстановлением родословной Ратиновых. Все, что на данный момент собрано можно увидеть на сайте: Ratinov.com
Я новичок на этом форму, как я могу связаться с автором?
ответил в лс
Добрый день!
Не очень понял, как работает этот форум. Постоянно требует залогиниться, ну да ладно. Пытаюсь найти свою родословную, в свое время общался с Борисом Ратиновым, который и создал много лет назад сайт Ratinov.com
Мы с ним не нашли общих родственников, но у меня не было практически никаких документов. В советское время об этом было не принято говорить и мы росли как русские. Но после смерти отца, мама сказала, что скорее всего дед у меня еврей из Екатеринослава. И вот неделю назад она разбиралась в старых бумагах и нашла военный билет моего деда Ратинова Александра Михайловича, где в графе национальность написано еврей и место рождения Днепропетровск.
Вот только сейчас в Днепре совсем не до родословных.
Думаю попробовать в МФЦ запросить выписку из домовой книги, больше идей пока нет, как можно продвинуться в направлении по поиску своих предков.

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

РАТИНОВ

#11 oztech » 17 мар 2022, 17:08

photorobot писал(а):
17 мар 2022, 16:43
Постоянно требует залогиниться, ну да ладно.
Пусть Вас это не смущает, это временно.
Григорий

Леонид
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 09.02.2010
Благодарил (а): 1648 раз
Поблагодарили: 163 раза

РАТИНОВ

#12 Леонид » 17 мар 2022, 23:11

photorobot писал(а):
17 мар 2022, 16:43
Леонид писал(а):
04 май 2021, 23:19
ответил в лс
Добрый день!
Не очень понял, как работает этот форум. Постоянно требует залогиниться, ну да ладно. Пытаюсь найти свою родословную, в свое время общался с Борисом Ратиновым, который и создал много лет назад сайт Ratinov.com
Мы с ним не нашли общих родственников, но у меня не было практически никаких документов. В советское время об этом было не принято говорить и мы росли как русские. Но после смерти отца, мама сказала, что скорее всего дед у меня еврей из Екатеринослава. И вот неделю назад она разбиралась в старых бумагах и нашла военный билет моего деда Ратинова Александра Михайловича, где в графе национальность написано еврей и место рождения Днепропетровск.
Вот только сейчас в Днепре совсем не до родословных.
Думаю попробовать в МФЦ запросить выписку из домовой книги, больше идей пока нет, как можно продвинуться в направлении по поиску своих предков.
Ответил в личном сообщении

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»