Архивы Литвы: вопросы и ответы

Сообщение

#181 **Simona** » 10 сен 2021, 11:20

Matolek писал(а): ↑
10 сен 2021, 06:40

Simona писал(а): ↑
09 сен 2021, 19:15
из Ковенской губернии?
Да. Проверил одну фамилию - есть в JewishGen. То есть, они это дело с FamilySearch обрабатывали. Теперь вот думаю, если чего-то нет в JewishGen, означает ли это автоматически, что этого нет и в FamilySearch? И наоборот - если есть в JewishGen, то должно ли это быть непременно и в FamilySearch?

нет, есть неоцифрованные дела или еще непубликованные

Matolek · #182 **Matolek** » 10 сен 2021, 14:07

По первой описи фонда И-49 29610 дел! А в деле 1941, которое я полистал, 2390 страниц (я дошел до 355-ой...) и я думаю, несколько сот фамилий. Поэтому мне и хотелось посмотреть, как "устроена" опись. В Литваке доступен для скачивания файл по 1784 году (налогоплательщики Россиенского уезда). Там евреи отсортированы по кагалам, а внутри кагалов по населенным пунктам. Может быть потому, что фамилий еще не было. В деле 1941 упоминаются общества. Я выписал примерно 15 обществ. В названии некоторых не уверен - почерк так себе... Но Крожского общества пока не встретил. Россиенское есть. Кстати, общество в ДГ не отмечается, насколько я понимаю - только населенный пункт. Хотя, я могу ошибаться. В файле по 1784 году кагал "Кроже" есть. И даже для самого Кроже (в кагал входит больше населенных пунтов) около 60-и семей и 200 человек.

kogank · #183 **kogank** » 10 сен 2021, 14:20

Matolek, вам не встречалась фамилия Рысак ?

Matolek · #184 **Matolek** » 10 сен 2021, 14:28

Дончанка писал(а): ↑
10 сен 2021, 11:13
Я проверила ф.I-49 оп.1 Дело 2779. первой фамилии из одного из списков в Jewishgen нет.

У мормонов этого дела я тоже не вижу. По крайней мере под заголовком "Lithuania, Kaunas, census : Family lists, 1817-1940". Может быть есть еще и другие коллекции?

Matolek · #185 **Matolek** » 10 сен 2021, 14:29

kogank писал(а): ↑
10 сен 2021, 14:20
вам не встречалась фамилия Рысак

Пока вроде нет. Если попадется, сообщу.

Дончанка · #186 **Дончанка** » 10 сен 2021, 14:35

Matolek писал(а): ↑
10 сен 2021, 14:07
Поэтому мне и хотелось посмотреть, как "устроена" опись

Да, там и в описях можно утонуть, не говорю - в делах.
Они сделали поиск по описям, я начинала просматривать пару месяцев назад, но потом отложила. Сейчас мне открыть описи не удалось. Выдает ошибку.
Сделали бы они просто, без поиска, а в таблице, наверное, было бы проще.
Да и не мешало бы структурировать дела по типам: 30000 дел- это море!
Но об этом только мечтать.

#187 **Simona** » 10 сен 2021, 14:47

Дончанка писал(а): ↑
10 сен 2021, 14:35
Сделали бы они просто,

вы просто не представляете себе уровень этого архива, там некому "сделать".
То что они уже дают - это очень много для их возможностей.

Дончанка · #188 **Дончанка** » 10 сен 2021, 16:34

Simona писал(а): ↑
10 сен 2021, 14:47
То что они уже дают - это очень много для их возможностей.

Я поняла, что уровень автоматизации и организации документов архива, мягко говоря, не слишком высокий. Очевидно, из-за недостатка финансирования.
Кстати, мне сказали, что рабочий день архивиста по запросу оплачивается на уровне 300дол. Не считаю чужие деньги, но, может быть, можно выделять часть суммы на модернизацию?
Это вопрос не к вам. Чисто риторический вопрос.

Matolek · #189 **Matolek** » 10 сен 2021, 18:20

Simona писал(а): ↑
10 сен 2021, 14:47
вы просто не представляете себе уровень этого архива, там некому "сделать".
То что они уже дают - это очень много для их возможностей.

Кроме того, я думаю, многие документы в плачевном состоянии. Отсканировали, видимо, то что было получше. Я выписал дела фонда И-49, которые мормоны выложили для просмотра:
1372 1845 – 1846
1941 1847
1942 1847
1943 1847 – 1848
1945 1847
2196 1848 – 1850
2621 1850 – 1851
3531 1856
13612 1882
17524 1892 - 1898
17526 1892 – 1898
17527 1892 - 1898
23518 1904 - 1910
30200 1912 -1914
30208 1912 -1914
30505 1912
Номера возрастают в хронологической последовательности. Это все, что есть из почти 30000 дел! Но... в ДГ есть дела, которых нет в этом списке! Значит, либо они снимали сами, либо есть где-то еще!

#190 **Simona** » 10 сен 2021, 21:31

Дончанка писал(а): ↑
10 сен 2021, 16:34

Simona писал(а): ↑
10 сен 2021, 14:47
То что они уже дают - это очень много для их возможностей.
Я поняла, что уровень автоматизации и организации документов архива, мягко говоря, не слишком высокий. Очевидно, из-за недостатка финансирования.
Кстати, мне сказали, что рабочий день архивиста по запросу оплачивается на уровне 300дол. Не считаю чужие деньги, но, может быть, можно выделять часть суммы на модернизацию?
Это вопрос не к вам. Чисто риторический вопрос.

стоимость услуг архивариуса зависит от документа и вида поиска. Опишите что вам надо, и я скажу сколько это будет стоить, у меня перед глазами их ценник на литовском языке.

#191 **Simona** » 10 сен 2021, 21:38

Matolek писал(а): ↑
10 сен 2021, 18:20

Simona писал(а): ↑
10 сен 2021, 14:47
вы просто не представляете себе уровень этого архива, там некому "сделать".
То что они уже дают - это очень много для их возможностей.
Кроме того, я думаю, многие документы в плачевном состоянии. Отсканировали, видимо, то что было получше.
...

Номера возрастают в хронологической последовательности. Это все, что есть из почти 30000 дел! Но... в ДГ есть дела, которых нет в этом списке! Значит, либо они снимали сами, либо есть где-то еще!

у них есть дела, которые нельзя сканировать обычным методом, это огромные прошитые столбы старинной бумаги толщиной 30-40 см
а есть и в плохом сотоянии, их не выдают в читальню

Matolek · #192 **Matolek** » 11 сен 2021, 10:56

Дончанка писал(а): ↑
10 сен 2021, 16:34
Я поняла, что уровень автоматизации и организации документов архива, мягко говоря, не слишком высокий. Очевидно, из-за недостатка финансирования.
Кстати, мне сказали, что рабочий день архивиста по запросу оплачивается на уровне 300дол. Не считаю чужие деньги, но, может быть, можно выделять часть суммы на модернизацию?
Это вопрос не к вам. Чисто риторический вопрос.

На еврейском кладбище в Варшаве есть "отреставрированные" участки и аллеи с табличками, на которых выбиты имена меценатов. Огромный музей Полин построен тоже на деньги мецената. К работе в Каунасском архиве может быть можно было бы привлечь меценатов, спонсоров и энтузиастов. Проблема в том, что архив ведь не чисто еврейский. С другой стороны, мормоны, например, не делают различия между документами - сканируют все, что доступно.

Matolek · #193 **Matolek** » 11 сен 2021, 11:01

Simona писал(а): ↑
10 сен 2021, 21:38
у них есть дела, которые нельзя сканировать обычным методом, это огромные прошитые столбы старинной бумаги толщиной 30-40 см

Думаю, что такого рода документы способны осилить только хорошо оборудованные научные институты со штатом реставраторов.

#194 **Simona** » 11 сен 2021, 13:07

Matolek писал(а): ↑
11 сен 2021, 11:01

Simona писал(а): ↑
10 сен 2021, 21:38
у них есть дела, которые нельзя сканировать обычным методом, это огромные прошитые столбы старинной бумаги толщиной 30-40 см
Думаю, что такого рода документы способны осилить только хорошо оборудованные научные институты со штатом реставраторов.

их выдают, на моем сайте на титульном листе есть образец такого дела, правда из Вильн. архива. Ссылку не дам, ибо самореклама

Matolek · #195 **Matolek** » 11 сен 2021, 14:51

Simona писал(а): ↑
11 сен 2021, 13:07
их выдают, на моем сайте на титульном листе есть образец такого дела, правда из Вильн. архива. Ссылку не дам, ибо самореклама

Не страшно. Я видел подобные дела в НИАБе. При их виде у меня мурашки бегали по спине, но исследователи преспокойно смотрели. Настоящего исследователя ничем не смутишь!

#196 **michael_frm_jrslm** » 11 сен 2021, 15:41

Simona писал(а): ↑
11 сен 2021, 13:07
Ссылку не дам, ибо самореклама

Наоборот, такая сылка просто обязана быть в Вашей подписи.

#197 **Helen V.** » 11 сен 2021, 16:19

Simona писал(а): ↑
10 сен 2021, 21:38
которые нельзя сканировать обычным методом, это огромные прошитые столбы

помимо планшетных сканеров, существуют планетарные. Также дело можно сфотографировать силами архива (такая услуга тоже есть!).

#198 **Simona** » 11 сен 2021, 16:31

Helen V. писал(а): ↑
11 сен 2021, 16:19

Simona писал(а): ↑
10 сен 2021, 21:38
которые нельзя сканировать обычным методом, это огромные прошитые столбы
помимо планшетных сканеров, существуют планетарные. Также дело можно сфотографировать силами архива (такая услуга тоже есть!).

мы говорим о мормонах, конечно услугами частника или архива всегда можно пользоваться, и в Литве не нужен сканер, можно неистово фотать. Просто это огромная работа, и дорогая.

#199 **Simona** » 11 сен 2021, 16:32

michael_frm_jrslm писал(а): ↑
11 сен 2021, 15:41

Simona писал(а): ↑
11 сен 2021, 13:07
Ссылку не дам, ибо самореклама
Наоборот, такая сылка просто обязана быть в Вашей подписи.

для меня это открытие

Simona писал(а): ↑
11 сен 2021, 16:32

michael_frm_jrslm писал(а): ↑
11 сен 2021, 15:41
Наоборот, такая сылка просто обязана быть в Вашей подписи.
для меня это открытие

Это не открытие, это просто Миша Правила форума не читает, цитирую:
18. Сообщения информационно-рекламного характера о генеалогических и смежных проектах размещаются только с согласия администрации и на заранее оговоренных условиях. Администрация оставляет за собой право удалять сообщения, размещенные без ее согласия.
Для объявлений о платных услугах ("саморекламы") есть соответствующий раздел.