Поиск утерянного имущества в Израиле

Сообщение

Канадец · #41 **Канадец** » 17 фев 2020, 17:59

Вот этот сайт. Заполняйте и отправляйте. Лет 10 назад у меня с ними был долгий процесс переписки, отправки подтверждающих родство документов и телефонных разговоров. В результате мне удалось выхлопотать для моих близких родственников деньги (примерно 2000 шекелей) за, как оказалось, одну акцию Jewish Colonial Trust (основан в 1899), кот. в свое время продавалась за £1. На сайте есть список фамилий. Вам не нужно предъявлять акцию; достаточно доказать родство. Кстати, поиск можно делать по любой часть фамилии, забив несколько букв, напр. "ovich".
https://www.hashava.info/default.aspx#.Xkqp5oo3kz0

nick_dovg · #42 **nick_dovg** » 17 фев 2020, 20:08

algeus писал(а): ↑
17 фев 2020, 16:48
Симона, а что Вы скажете по вот такой ситуации :
Предок(Украина) по семейной легенде покупал некие бумаги(акции?облигации?права на землю?) Керен Каемет в начале 20-го века. Бумаги не сохранились. Потомки и наследники живы, и родство доказать будет не сложно думаю.Есть шанс что-то найти в архивах ККЛ или каких нибудь других фондах?
Спасибо!

Надо обратиться к Генеральному Опекуну (на иврите ха-Апотропус ха-Клали). На своем сайте они публикуют имена владельцев невостребованного имущества. Если увидите своих в списке - можно попытаться. Только имейте ввиду, что как правило процесс этот затратный и длительный (у меня занял 6 лет). Так что целесообразно этим заниматься, если сумма достаточно велика. Если б документы были на руках, все было б конечно намного проще.

nick_dovg · #43 **nick_dovg** » 17 фев 2020, 20:10

Канадец писал(а): ↑
17 фев 2020, 17:59
Вот этот сайт. Заполняйте и отправляйте. Лет 10 назад у меня с ними был долгий процесс переписки, отправки подтверждающих родство документов и телефонных разговоров. В результате мне удалось выхлопотать для моих близких родственников деньги (примерно 2000 шекелей) за, как оказалось, одну акцию Jewish Colonial Trust (основан в 1899), кот. в свое время продавалась за £1. На сайте есть список фамилий. Вам не нужно предъявлять акцию; достаточно доказать родство. Кстати, поиск можно делать по любой часть фамилии, забив несколько букв, напр. "ovich".
https://www.hashava.info/default.aspx#.Xkqp5oo3kz0

Они закрылись - да и занимались они в основном облигациями (сумма, как вы и сказали ок. 2000шек.). Сейчас все у ха-Апотропус ха-Клали

#44 **Simona** » 17 фев 2020, 22:54

algeus писал(а): ↑
17 фев 2020, 16:48
Симона, а что Вы скажете по вот такой ситуации :
Предок(Украина) по семейной легенде покупал некие бумаги(акции?облигации?права на землю?) Керен Каемет в начале 20-го века. Бумаги не сохранились. Потомки и наследники живы, и родство доказать будет не сложно думаю.Есть шанс что-то найти в архивах ККЛ или каких нибудь других фондах?
Спасибо!

нет, это тайна покрытая мраком. Если это нечто не в управлении ГАпотропуса, нет шансов вообще.

#45 **Simona** » 17 фев 2020, 22:56

anno_nin писал(а): ↑
17 фев 2020, 13:37

Simona писал(а): ↑
17 мар 2018, 13:30
Генеральному Апотропусу
Была на лекции представителя Генерального Апотропуса.
Вот линк на их сайт: https://www.justice.gov.il/ru/Units/AGO ... fault.aspx
Если перейти на иврит - мжно попробовать поискать свои фамилии.
На лекции рассказывали где и как они ищут информацию о возможных наследниках. Если не удается найти родственников первого уровня - ищут родственников второго и третьего уровня.
В основном он говорил о поиске информации в Америке.
Кроме инет источников (не только оцифрованные архивы, но и деревья на Гени, Анцестри и т.д.) и официальных структур они также обращаются за помощью к еврейским организациям.
Он утверждает, что им удается найти потенциальных наследников примерно в 80 процентах случаев.

а где проходила лекция?

#46 **anno_nin** » 17 фев 2020, 23:33

Simona писал(а): ↑
17 фев 2020, 22:56
а где проходила лекция?

В Раанане

#47 **Simona** » 17 фев 2020, 23:40

anno_nin писал(а): ↑
17 фев 2020, 23:33

Simona писал(а): ↑
17 фев 2020, 22:56
а где проходила лекция?
В Раанане

валла, жаль, что я не знала

Канадец · #48 **Канадец** » 18 фев 2020, 00:23

nick_dovg писал(а): ↑
17 фев 2020, 20:10

Канадец писал(а): ↑
17 фев 2020, 17:59
Вот этот сайт. Заполняйте и отправляйте. Лет 10 назад у меня с ними был долгий процесс переписки, отправки подтверждающих родство документов и телефонных разговоров. В результате мне удалось выхлопотать для моих близких родственников деньги (примерно 2000 шекелей) за, как оказалось, одну акцию Jewish Colonial Trust (основан в 1899), кот. в свое время продавалась за £1. На сайте есть список фамилий. Вам не нужно предъявлять акцию; достаточно доказать родство. Кстати, поиск можно делать по любой часть фамилии, забив несколько букв, напр. "ovich".
https://www.hashava.info/default.aspx#.Xkqp5oo3kz0
Они закрылись - да и занимались они в основном облигациями (сумма, как вы и сказали ок. 2000шек.). Сейчас все у ха-Апотропус ха-Клали

Линк на "База данных владельцев акций JCT" не работает.
https://www.justice.gov.il/Units/Apotro ... tData.aspx
Во всяком случае, на старом сайте можно все еще делать поиск. Этой опции на новом сайте на иврите я найти не смог.

#49 **Simona** » 18 фев 2020, 01:02

Канадец писал(а): ↑
18 фев 2020, 00:23

nick_dovg писал(а): ↑
17 фев 2020, 20:10
Они закрылись - да и занимались они в основном облигациями (сумма, как вы и сказали ок. 2000шек.). Сейчас все у ха-Апотропус ха-Клали
Линк на "База данных владельцев акций JCT" не работает.
https://www.justice.gov.il/Units/Apotro ... tData.aspx
Во всяком случае, на старом сайте можно все еще делать поиск. Этой опции на новом сайте на иврите я найти не смог.

там можно скачать пдф-ы, раньше там были эксели, сейчас их запдфили

Tatik · #50 **Tatik** » 18 фев 2020, 09:43

Я не очень понимаю посыл всего этого дела.
Вот, я нашла прадеда в списке владельцев акций.
У него живы три внучки в разных странах, и нас, правнуков, человек 12 ( праправнуков сосчитать не берусь, да и слава богу никто из них пока не наследник).
Я совершенно точно не готова координировать всех нас в совместном запросе на наследство - да и в совместном отказе от наследства тоже.
Этому ха-Апотропус ха-Клали поможет, если я заполню их анкету? Или лучше промолчать?

iralex · #51 **iralex** » 18 фев 2020, 15:01

anno_nin писал(а): ↑
17 фев 2020, 13:37
На лекции рассказывали где и как они ищут информацию о возможных наследниках.

В начале своих изысканий на нашем сайте мне нашли как раз фамилию, которую я искала, в Керчи и Новороссийске. Речь идет о займах.Тогда я еще не знала степень родства. Теперь стало ясно, что это родные братья прапрадеда. У одного из них было немало детей. Сам он умер в 1903 году. Детей другого я еще не нашла. Меня интересует информация об их потомках, которые пострадали в Холокосте. Но никаких сведений в Яд-Вашем и в других источниках я не нашла. Так вот, было ли что-то на этой лекции, что могло бы помочь в поиске?

#52 **anno_nin** » 18 фев 2020, 17:29

iralex писал(а): ↑
18 фев 2020, 15:01
было ли что-то на этой лекции, что могло бы помочь в поиске?

Мое общее впечатление - вряд ли.
Т.е. если у них есть невостребованное имущество они проводят поиск. Сперва ищут родню 1 степени, если нет - второй, потом третьей. Вы, как я понимаю, попадаете в третью.
Если они нашли первой или второй - вряд ли скажут. Если нет - возможно??? сообщат результат - сделали то-то, таких то нет в живых и потомки их тоже умерли. Хоть что-то.
Если Вы наследник 3 степени и есть еще - им придется как то делить это наследство. Во всяком случае, сообщить Вам куда они все это дели.
В любом случае вы подаете заявку в установленной форме, а дальше - как фишка ляжет.
Вообще то они должны соблюдать тайну. Так что шансы не велики.

iralex · #53 **iralex** » 18 фев 2020, 20:59

Спасибо. Меня интересует только информация о родственниках. Я, конечно же, не претендую на наследство. С поисками потомков по непрямым линиям у меня очень мало подвижек(.

#54 **Simona** » 18 фев 2020, 23:47

Tatik писал(а): ↑
18 фев 2020, 09:43
Я не очень понимаю посыл всего этого дела.
Вот, я нашла прадеда в списке владельцев акций.
У него живы три внучки в разных странах, и нас, правнуков, человек 12 ( праправнуков сосчитать не берусь, да и слава богу никто из них пока не наследник).
Я совершенно точно не готова координировать всех нас в совместном запросе на наследство - да и в совместном отказе от наследства тоже.
Этому ха-Апотропус ха-Клали поможет, если я заполню их анкету? Или лучше промолчать?

релевантны только первые живые потомки каждого из детей прадеда, если они в разных странах , то 100% нерентабельно. Акции стоят немного, и обычно их одна штука.