Перепись мужского еврейского населения ("Воинская перепись") Российской империи (1874-1875). Вопросы и обсуждения
Модератор: Alexander79
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Перепись мужского еврейского населения ("Воинская перепись") Российской империи (1874-1875). Вопросы и обсуждения
Меня интересуют,прежде всего,вышедшие в отставку николаевские солдаты. Их,отслуживших свое,эта военная перепись также учитывала?
Действительно имеет смысл искать их в делах по этой переписи?
Что представляет из себя эта перепись,какие,примерно,содержала сведения о человеке?
Действительно имеет смысл искать их в делах по этой переписи?
Что представляет из себя эта перепись,какие,примерно,содержала сведения о человеке?
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6728
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Перепись мужского еврейского населения ("Воинская перепись") Российской империи (1874-1875)
Не вижу, почему нет.mihail писал(а):Меня интересуют,прежде всего,вышедшие в отставку николаевские солдаты. Их,отслуживших свое,эта военная перепись также учитывала?
Действительно имеет смысл искать их в делах по этой переписи?
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Re: Ревизские сказки
Вопрос,на самом деле,весьма важный.Я в свое время,начитавшись соответствующих статей,где утверждается о переписи только еврейских мужчин до 25 лет,отказался от поиска в архиве по делам этой переписи 1874 - 1875 гг.
Вот,например,цитата: "... поэтому в 1874 г. был принят указ о переписи всех евреев-мужчин до 25 лет для обеспечения их учета при наборе в армию..."
В качестве источника дана ссылка на Полный Свод Законов: ПСЗ-2. Т. 49. № 53911.
У меня,к сожалению,этого тома сейчас под рукой нет,чтобы проверить точно.
Вот эта статья: http://amindlin.narod.ru/alexII.htm
Если мы обсуждаем одну и ту же "военную" перепись 1874-1875 гг.,то Ваши примеры имеют очень важное значение.
Вот,например,цитата: "... поэтому в 1874 г. был принят указ о переписи всех евреев-мужчин до 25 лет для обеспечения их учета при наборе в армию..."
В качестве источника дана ссылка на Полный Свод Законов: ПСЗ-2. Т. 49. № 53911.
У меня,к сожалению,этого тома сейчас под рукой нет,чтобы проверить точно.
Вот эта статья: http://amindlin.narod.ru/alexII.htm
Если мы обсуждаем одну и ту же "военную" перепись 1874-1875 гг.,то Ваши примеры имеют очень важное значение.
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6728
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Re: Ревизские сказки
Михаил, я-то как раз очень люблю работать с этой переписью (она была одна и говорим мы именно об одном и том же) - дело в том, что делалась оная в многих экземплярах и даже по самым безнадежным местностям хоть какой-то да есть шанс найти. Работал я с 1875-м по Вильнюсу, по Полоцку, по Двинску, по Подольской губернии - везде она охватывала всё мужское еврейское население, независимо от возраста.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
Re: Ревизские сказки
Твои бы слова да Б-гу в уши. И где она - одесская и херсонская переписи? Николаевская - в Николаеве, но он же был отдельным административным образованием, а куда делась перепись по всей губернии?ShirSin писал(а):Михаил, я-то как раз очень люблю работать с этой переписью (она была одна и говорим мы именно об одном и том же) - дело в том, что делалась оная в многих экземплярах и даже по самым безнадежным местностям хоть какой-то да есть шанс найти. Работал я с 1875-м по Вильнюсу, по Полоцку, по Двинску, по Подольской губернии - везде она охватывала всё мужское еврейское население, независимо от возраста.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6728
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Перепись мужского еврейского населения ("Воинская перепись") Российской империи (1874-1875)
Юлия_П писал(а):...И где она - одесская и херсонская переписи? Николаевская - в Николаеве, но он же был отдельным административным образованием, а куда делась перепись по всей губернии?
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Re: Ревизские сказки
Еще раз убеждаюсь,что практика всегда побеждает теорию.И заумные книги,на которые тратишь иногда много времени не всегда приносят пользу.Только что нашел и прочитал текст закона о переписи евреев в 1874 году.Понимать его,оказывается,можно как угодно: вроде бы предписывает,в начале текста,переписывать мужчин только до 25 лет,а где-то в середине уже рекомендует переписывать всех.Поэтому большое количество статей на эту тему можно списывать в утиль - авторы или не удосуживались прочитать текст закона до конца или неверно его поняли,что чести им все равно не делает.ShirSin писал(а):Михаил, я-то как раз очень люблю работать с этой переписью (она была одна и говорим мы именно об одном и том же) - дело в том, что делалась оная в многих экземплярах и даже по самым безнадежным местностям хоть какой-то да есть шанс найти. Работал я с 1875-м по Вильнюсу, по Полоцку, по Двинску, по Подольской губернии - везде она охватывала всё мужское еврейское население, независимо от возраста.
Позвольте искренне поблагодарить за Вашу информацию.Лично для моего генеалогического поиска она означает весьма широкие новые перспективы.
Огромное спасибо!
-
- Сообщения: 8970
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 578 раз
- Поблагодарили: 3443 раза
Перепись мужского еврейского населения ("Воинская перепись") Российской империи (1874-1875). Вопросы и обсуждения.
Географический указатель к Переписи 1874 - 1875 г.г. (обсуждение "пробного навигатора" в этой теме).
КИЕВСКАЯ губерния (дела, в основном, из ГАКО, ф.12, оп.3, доступные для он-лайн просмотра).
По существу это зеркало вкладки Архіви/ДАКО/12/3, упорядоченное по географии и адаптированное под наш форум (в скобках указаны номера дел, если дело хранится не в фонде 12, то указана полная сигнатура).
ПОДОЛЬСКАЯ губерния, ГАХмО
КИЕВСКАЯ губерния (дела, в основном, из ГАКО, ф.12, оп.3, доступные для он-лайн просмотра).
По существу это зеркало вкладки Архіви/ДАКО/12/3, упорядоченное по географии и адаптированное под наш форум (в скобках указаны номера дел, если дело хранится не в фонде 12, то указана полная сигнатура).
► Показать
► Показать
Григорий
-
- Сообщения: 156
- Зарегистрирован: 07.08.2017
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Перепись мужского еврейского населения ("Воинская перепись") Российской империи (1874-1875)
Подскажите пожалуйста , если в переписи 1875 года стоит возраст в графе " ..по причислению до 1871 года" Как высчитать год рождения
-
- Сообщения: 8970
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 578 раз
- Поблагодарили: 3443 раза
Перепись мужского еврейского населения ("Воинская перепись") Российской империи (1874-1875)
Обычно в таких случаях писали реквизиты постановления Казенной палаты с номером и датой или ссылались на основную ревизию (1858) или дополнительные ревизии после нее. В каждом конкретном случае надо решать арифметические задачи, отталкиваясь от этих сведений.
Григорий
-
- Сообщения: 4336
- Зарегистрирован: 16.09.2009
- Откуда: Маале-Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2359 раз
Перепись мужского еврейского населения ("Воинская перепись") Российской империи (1874-1875). Вопросы и обсуждения
Вот в этом деле (Госархив Киевской области. Ф. 12, оп. 3, д. 40) очень много информации о том, как и по каким правилам проходила эта перепись, в том числе "нормативные документы".
mihail, если Вы еще не видели, то Вам наверняка будет интересно.
mihail, если Вы еще не видели, то Вам наверняка будет интересно.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
АЛЕКСАНДРОВКА
Список составлен 5 апреля 1875г. В графе №5 Возраст «На основании ревизских сказок и указов … и перечислений до 1871 г.» указан возраст отца 22 года, а ниже в графе №7 Возраст «На основании метрик и других документов…» сына 2 года. Подскажите, пожалуйста, отсчитывать 22 и 2 года надо от 1871г. или от 1875г? Как определить в каком году родился отец и в каком сын?alexkrakovsky писал(а): ↑01 сен 2017, 23:581875 год. Перепись евреев Чигиринского уезда. Населённые пункты Александровка, Камянка и другие.
Госархив Киевской области. Фонд 12, опись 3, дело 653.
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 07.01.2021
- Поблагодарили: 1 раз
Перепись мужского еврейского населения ("Воинская перепись") Российской империи (1874-1875)
Подскажите, а где посмотреть реальные списки. У отставного рядового в Элизаветграде родилась дочка в 1875 г. Но кроме имени Отца я не знаю ничего. Подскажите, где можно поискать перепись именно мужского населения
-
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 05.02.2018
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Перепись мужского еврейского населения ("Воинская перепись") Российской империи (1874-1875)
Я сейчас волонтерю в НИАБ, попалась опись по Могилевскому воинскому присутствию. Есть много дел типа "По прошению мещанина Фейбина Грунта об освидетельствовании сына его Гирша в способности к личному труду". Интересно, а что это обозначало для кандидата на военную службу.
Или "По прошению мещанина Вульфа Феликмана о предоставлении ему прав на дополнительный номер жребия" - о каком жребии говориться?
Или "По жалобе мещанина Бенеамина Ябланика на Минское Присутствие за привлечение сына его Абрама Рубина на определение возраста по наружному виду." - почему определяли по наружному виду, люди не знали своего года рождения?
Спрашиваю так, для общего развития
Или "По прошению мещанина Вульфа Феликмана о предоставлении ему прав на дополнительный номер жребия" - о каком жребии говориться?
Или "По жалобе мещанина Бенеамина Ябланика на Минское Присутствие за привлечение сына его Абрама Рубина на определение возраста по наружному виду." - почему определяли по наружному виду, люди не знали своего года рождения?
Спрашиваю так, для общего развития
Либерман (Монастырщина, Смоленск), Цейтлин/Цетлин (Шклов), Корбман (Даугавпилс, Варшава, Лодзь)
-
- Сообщения: 8970
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 578 раз
- Поблагодарили: 3443 раза
Перепись мужского еврейского населения ("Воинская перепись") Российской империи (1874-1875)
Тогда почитайте наш раздел "Евреи в армии Российской Империи", там есть ответы почти на все Ваши вопросы, в частности, и про жребий, и про определение возраста по наружному виду (раздел большой, так что поиск внутри раздела Вам в помощь).
Григорий