Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей
Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей
Хороший вопрос. Надо глянуть. А Вы знаете?
- Женя Вайнштейн
- Сообщения: 1051
- Зарегистрирован: 03.12.2009
- Откуда: NJ
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей
Нет, не знаю. Думаю, что как в документах либо как в прессе. Но, интересно, какой вариант предпочитали в случае разночтений.
Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей
Думаю, что это как раз вопрос к Бейдеру в его теме.Inna_Z писал(а):об этом и речь - есть масса диалектов и просто местных особенностей. Как преодолеть это? Я внесла все имена единообразно, так, как это прочитает сегодняшний израильтянин, а в комментариях поставила дополнительно то "имя, под которым тот был известен", если такая информация есть на надгробии или в комментариях к нему.
Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей
Уважаемые all, помогите.
Что означает дата смерти
ונקבר
בשלישי לשלישי
ה׳ תרי״א ליצירה לפ״ג
Может быть, третьего числа третьего месяца, но откуда считать - от тишрея или от нисана?
С уважением,
Инна
Что означает дата смерти
ונקבר
בשלישי לשלישי
ה׳ תרי״א ליצירה לפ״ג
Может быть, третьего числа третьего месяца, но откуда считать - от тишрея или от нисана?
С уважением,
Инна
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей
От нисана
То есть 3 сивана.
Считать месяца от нисана, это заповедь из Торы, как сказано: Этот месяц для вас — глава месяцев, первый он у вас из месяцев года.
Шмот, 12:2
http://chassidus.ru/library/tora_inline/shmoys/boy.htm
То есть 3 сивана.
Считать месяца от нисана, это заповедь из Торы, как сказано: Этот месяц для вас — глава месяцев, первый он у вас из месяцев года.
Шмот, 12:2
http://chassidus.ru/library/tora_inline/shmoys/boy.htm
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
-
- Сообщения: 1476
- Зарегистрирован: 24.05.2011
- Откуда: Израиль
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 563 раза
Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей
http;/lechaim.ru/ARHIV/199/noson.htm от Подолии до Ямайки. символика на памятниках
.
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Традиции погребения
На некоторых кладбищах вместе хоронили, а на некоторых отдельно.Интересно, а в начале 20 века обязательно хоронили мужчин и женщин на разных участках?
Резервировали ли места рядом для мужа или жены?
Или на старых кладбищах надгробия обычно не на своих местах?
Также и место. Могли резервировать, могли не резервировать.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- anno_nin
- Сообщения: 7890
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Re: Немиров
Может есть возможность уточнить? К примеру ("разделение" выбрано случайным образом): "литваки обычно вместе и можно было резервировать, хабад как правило отдельно..." или "в Латвии обычно не разделяли, а на Украине как правило хоронили женщин и мужчин отдельно".Nison писал(а):На некоторых кладбищах вместе хоронили, а на некоторых отдельно.
Также и место. Могли резервировать, могли не резервировать.
И попутно вопрос о правилах дозахоронения (100 лет назад). Видела в Израиле на некоторых кладбищах плиту (одиночную) с двумя записями, причем даты смерти не совпадают. Мне показалось, что в могиле похоронены супруги. Можно ли дозахоронить детей, родителей, братьев, сестер, супругов... ?
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей
В Израиле недавно хоронили родственницу в могилу её мужа, умершего 3 года назад.
- anno_nin
- Сообщения: 7890
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей
Об этом и вопрос: кого и как?mod970 писал(а):В Израиле недавно хоронили родственницу в могилу её мужа, умершего 3 года назад.
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей
В каком смысле?anno_nin писал(а):Об этом и вопрос: кого и как?mod970 писал(а):В Израиле недавно хоронили родственницу в могилу её мужа, умершего 3 года назад.
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2886 раз
Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей
На послевоенном еврейском кладбище в Харькове есть разделение на мужские и женские кварталы. А хоронили всех сразу вперемешку. Какой смысл был в разделении?
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей
Вначале хотели сделать разделение. А потом другие люди все смешали.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- anno_nin
- Сообщения: 7890
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей
Какова традиция? Ведь чтобы подзахоронить надо вскрыть могилу, т.е.нарушить сон покойного. В каких случаях это допускается? Через какое время? Во времена второго храма саркофаг (или могилу) можно было вскрыть не раньше, чем через год. Кого можно подзахоронить? Жену к мужу? А мужа к жене? А детей, родителей, братьев, сестер...? младенцев..?mod970 писал(а):В Израиле недавно хоронили родственницу в могилу её мужа, умершего 3 года назад.
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей
Во времена Храма была совсем другая история...
Вначале человека хоронили во временной могиле.
Через год выкапывали кости и перезахоранивали.
Во времена Первого Храма в склепе, где захоронены кости всей семьи, а во времена Второго Храма в оссуарие. Оссуарий хоронили в земле или в пещере.
Вначале человека хоронили во временной могиле.
Через год выкапывали кости и перезахоранивали.
Во времена Первого Храма в склепе, где захоронены кости всей семьи, а во времена Второго Храма в оссуарие. Оссуарий хоронили в земле или в пещере.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- anno_nin
- Сообщения: 7890
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей
Получила следующий ответ: захоронение под одной плитой появилось в последние годы в связи с недостатком мест на кладбищах (в Израиле). Захоронение производится в разных уровнях, т.е. первое захоронение делается очень глубоко. При втором захоронении снимается плита, но между похорненными остается достаточно большая перегородка (бетон?). На плите добавляется еще одна надпись. Так хоронят только супругов.anno_nin писал(а):Какова традиция? Ведь чтобы подзахоронить надо вскрыть могилу, т.е.нарушить сон покойного. В каких случаях это допускается? Через какое время? Во времена второго храма саркофаг (или могилу) можно было вскрыть не раньше, чем через год. Кого можно подзахоронить? Жену к мужу? А мужа к жене? А детей, родителей, братьев, сестер...? младенцев..?mod970 писал(а):В Израиле недавно хоронили родственницу в могилу её мужа, умершего 3 года назад.
Традиция новая. К практике захоронений и нанесения надписей на памятники на старых еврейских кладбищах отношения не имеет.
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 1476
- Зарегистрирован: 24.05.2011
- Откуда: Израиль
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 563 раза
Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей
А еще такие захоронения на старом кладбище Праги.
.
- Kaaskop
- Сообщения: 7665
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Откуда: Нидерланды
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 312 раз
- Контактная информация:
Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей
Кстати, да. Алла права. На пражском кладбище, на очень маленьком участке, захоронены тысячи. Если на ошибаюсь и правильно помню - в 11 рядов в глубину. Кладбище очень древнее.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- anno_nin
- Сообщения: 7890
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Re: Обычаи, традиции еврейских захоронений, нанесения надписей
А плита на все 11 одна? или рядом стоят 11 отдельных мацевот?Kaaskop писал(а):Кстати, да. Алла права. На пражском кладбище, на очень маленьком участке, захоронены тысячи. Если на ошибаюсь и правильно помню - в 11 рядов в глубину. Кладбище очень древнее.
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)