Костюковичи

Модератор: aag

Сообщение
Автор
dreidl
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 27.08.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 11 times
Been thanked: 127 times

Костюковичи

#1 dreidl » 27 июл 2019, 17:39

РГИА ф.821 оп.8 д.130 лл.117-118

Его Высоко Превосходительству Господину Министру Внутренних дел Уполномоченных Молитвенных Школ М. Костюковичи Климовичского уезда Могилевской губ. Прошение
РГИА 821.8.130.117-118 Костюковичи.pdf
Фамилии:

Агранович
Басин, Басов, Бенин, Белкин
Гинзбург, Гордонов, Гох..
Данилов, Дун
Залманович, Залатеров?
Исеров
Каплун
Левант, Липкин
Малкович, Маневич, Мовнин, Мовшевич
Поляков
Рабинович, Рижский
Свор..
Хас..
Цейтлин
Шафран
Юдович
Янкелов
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Nikku
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 09.11.2022
Откуда: Беларусь
Has thanked: 7 times
Been thanked: 42 times
Контактная информация:

Костюковичи

#2 Nikku » 27 май 2024, 22:17

С сайта Шломо Гуревича:

1908 г. Прошения евреев Костюковичей об утверждении кандидатуры общественного раввина (в файле 3 документа, в том числе и проиндексированный выше)

Другие загруженные им документы по Климовичскому уезду: https://shl2gur.tripod.com/Mogilevguber ... -uyezd.htm
Фамилии: Герчиков, Герциков, Ревзин, Волович, Бейлин, Песин
Место: г. Жлобин, Гомельская область (Рогачевский уезд, Могилевская губерния)
Древо: MyHeritage
Скрипты для сайтов: MyHeritage, Geni, JewishGen, Statue of Liberty и другие

oztech
Сообщения: 10030
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 800 times
Been thanked: 4124 times

Костюковичи

#3 oztech » 11 ноя 2025, 01:16

По Костюковичам сохранились ревизские сказки 10-й (1858), 9-й (1851), 8-й (1834) и 7-й (1816) ревизий в НИАБе, а также есть бесфамильная ревизия 1764 года в ЛГИА. Это, по срокам, видимо, 5-я ревизия, если только на территории Польши, куда входило Мстиславское воеводство вместе с Костюковичами, ни свой отдельный счет. А не известно ли про сохранность 6-й ревизии, которая должна была быть в районе 1795 года?
Григорий

Bundy
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 14.07.2025
Has thanked: 26 times
Been thanked: 5 times

Костюковичи

#4 Bundy » 11 ноя 2025, 17:54

Буду рад всем потомкам «клана» Гафтов из Костюковичей
Bundy писал(а):
14 июл 2025, 16:59
ГАФТ (Костюковичи)

oztech
Сообщения: 10030
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 800 times
Been thanked: 4124 times

Костюковичи

#5 oztech » 25 ноя 2025, 15:16

oztech писал(а):
11 ноя 2025, 01:16
бесфамильная ревизия 1764 года
Обращу внимание вот на такие моменты. Хотя РС_1764 бесфамильная, но в ней есть несколько персон, по которым приведены дополнительные сведения, в том числе - о занятиях этих людей. Вполне возможно, что профессия в дальнейшем была учтена при выборе фамилии.
Вот эти сведения:
Сроель Шломов, раввин
Янкель Юдов, хазан
Арон Зельманов, семай) (на фамилию не похоже, род занятий - не известен, может, есть какая-то близкая по звучанию профессия или должность?) семас (Semaś), т.е. шамес - служитель в синагоге или помощник раввина. Этот вывод сделан по результатам прошедшей дискуссии в нескольких темах, подробности - ниже.
Лейба - отчество не указано, зато есть, вроде бы, фамилия: Полак, с примечанием - вдовец
Ицка Цепотов) - цирюльник
Иосель (без отчества) - Кравец (то ли портной, то ли уже фамилия)
Мовша (без отчества) - Сименник (поскольку про такую профессию не слышно, это, возможно, уже тоже фамилия).

Еще было интересно, удастся ли по именам, отчествам и составу семьи восстановить в РС_1764 какие-либо фамилии, появившиеся в последующих ревизиях. К сожалению, между РС_1764 и первой "фамильной" ревизией 1816 года интервал слишком велик - больше полувека, так что шансы были невелики. И действительно, таких фамилий оказалось всего две: Гафт и Писменник (вторая фамилия в последующих ревизиях записана со значительными вариациям). Кроме того, нашлось еще несколько пар полных тезок по ИО, где по разным причинам не мог быть записан один и тот же человек (родился позже, родители разные, слишком юн для зятя и др.) Но такие совпадения позволяют выдвинуть версию, что эти пары принадлежат все-таки одному клану. Вот ФИО этих потенциальных родственников:
Багаданин (Гирша Лейзеров),
Басов (Гирша Абрамов)
Гафт (Елья Мордухов),
Генин (Элья Изроелев),
Гурович (Абрам Залманов)
Донин (Изроель Янкелев),
Зисманов (Лейба Изроелев),
Казачков (Мовша Даниелев),
Каплун (Изроель Ицков),
Левик (Гирша Абрамов),
Локшин (Янкель Гиршев),
Маневич (Гирша Абрамов)
Миневич (Берка Абрамов), (скорей всего, Маневичи и Миневичи - из одного клана)
Наймарк (Ицка Мордухов),
Письман (Нохим Еселев),
Письменный (Юда Мовшев),
Поз (потомком Шломы Изроелева мог быть Залман Изроелев),
Поляков (Нохим Еселев),
Равков (Мовша Айзиков),
Сириков (Гирша Лейзеров),
Славин (Изроель Янкелев),
Фрейдлин (Нохим Еселев),
Фрисман (Гирша Мееров),
Цывин (Гирша Абрамов)
Цывин (Пантиель Лейбов),
Шерлех (Элькона Довыдов).

genealo
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 186 times
Been thanked: 886 times

Костюковичи

#6 genealo » 25 ноя 2025, 22:54

oztech писал(а):
11 ноя 2025, 01:16
а также есть бесфамильная ревизия 1764 года в ЛГИА. Это, по срокам, видимо, 5-я ревизия, если только на территории Польши, куда входило Мстиславское воеводство вместе с Костюковичами, ни свой отдельный счет.
Это - не российская ревизия, а скорее всего перепись Речи Посполитой в 1764-1765 годах.
oztech писал(а):
25 ноя 2025, 15:16
Арон Зельманов, семай) (на фамилию не похоже, род занятий - не известен, может, есть какая-то близкая по звучанию профессия или должность?)
Может там написано не "семай", а "габай"? В польских переписях евреев 1764-1765 годов иногда отдельно записывались семьи, главы которых занимали должности при синагоге.

oztech
Сообщения: 10030
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 800 times
Been thanked: 4124 times

Костюковичи

#7 oztech » 25 ноя 2025, 23:06

genealo писал(а):
25 ноя 2025, 22:54
Это - не российская ревизия, а скорее всего перепись Речи Посполитой в 1764-1765 годах.
Да, это она. Я знаю, что встречается еще ревизия 1795 года, но затронула ли она Костюковичи - вот вопрос. И сохранилась ли в архивах, если была.
genealo писал(а):
25 ноя 2025, 22:54
Может там написано не "семай", а "габай"?
Конечно, и мне первым делом пришло это на ум, но сколько ни разглядывал запись - так габая и не увидел. Может, как-нибудь удастся еще взглянуть свежим глазом. А может Сергей Ч внесет уточнение?
Григорий

genealo
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 186 times
Been thanked: 886 times

Костюковичи

#8 genealo » 25 ноя 2025, 23:25

oztech писал(а):
25 ноя 2025, 23:06
ревизия 1795 года, но затронула ли она Костюковичи - вот вопрос. И сохранилась ли в архивах, если была.
Скорее всего ревизия была, но сохранность ревизий по Могилёвской губернии в НИАБ оставляет желать лучшего. Надо смотреть описи.

genealo
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 186 times
Been thanked: 886 times

Костюковичи

#9 genealo » 25 ноя 2025, 23:28

oztech писал(а):
25 ноя 2025, 23:06
Конечно, и мне первым делом пришло это на ум, но сколько ни разглядывал запись - так габая и не увидел.
Там всё на польском должно быть, поэтому перевод с польского надо делать.

genealo
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 186 times
Been thanked: 886 times

Костюковичи

#10 genealo » 25 ноя 2025, 23:37

genealo писал(а):
25 ноя 2025, 23:25
oztech писал(а):
25 ноя 2025, 23:06
ревизия 1795 года, но затронула ли она Костюковичи - вот вопрос. И сохранилась ли в архивах, если была.
Скорее всего ревизия была, но сохранность ревизий по Могилёвской губернии в НИАБ оставляет желать лучшего. Надо смотреть описи.
Судя по информации на сайте Архивов Белоруссии, - не сохранились:
https://archives.gov.by/home/genealogiy ... j-gubernii

oztech
Сообщения: 10030
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 800 times
Been thanked: 4124 times

Костюковичи

#11 oztech » 26 ноя 2025, 00:22

genealo писал(а):
25 ноя 2025, 22:54
Может там написано не "семай", а "габай"?
Посмотрел. Однозначно - не габай. Да, написано по-польски: Semaj, читается легко. Какого-то разделения списка нет, но, действительно, первым записана семья раввина, вторым - хазана, третьим - этого семая), так что, возможно, Вы правы насчет какого-то его отношения к синагогальным служителям. В доступных мне польско-русских словарях такого слова нет, но, может быть наши знатоки польского языка что-то смогут прояснить.
Григорий

Сергей Ч
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 10.02.2021
Has thanked: 31 time
Been thanked: 98 times

Костюковичи

#12 Сергей Ч » 26 ноя 2025, 02:00

Возможно, Semas, а не Semai.

oztech
Сообщения: 10030
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 800 times
Been thanked: 4124 times

Костюковичи

#13 oztech » 26 ноя 2025, 02:22

Сергей Ч писал(а):
26 ноя 2025, 02:00
Возможно, Semas, а не Semai.
Сергей, и Вы с другого боку тоже к шамесу склоняете. И да, Вы правы, посмотрев на написание строчной S в других местах этого документа, соглашусь, написано Semas.
Григорий

Сергей Ч
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 10.02.2021
Has thanked: 31 time
Been thanked: 98 times

Костюковичи

#14 Сергей Ч » 26 ноя 2025, 11:10

И логично: первыми по списку идут служители - раввин, хазан и семас (шамаш, шамес).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

oztech
Сообщения: 10030
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 800 times
Been thanked: 4124 times

Костюковичи

#15 oztech » 26 ноя 2025, 11:27

Сергей Сергей Ч, спасибо за публикацию скана, это Ваша прерогатива как его обладателя. Теперь видно что именно меня сбило, там, ведь, не просто s в конце слова, а ś. В общем, спасибо всем участникам, разобрались.
Григорий

genealo
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 186 times
Been thanked: 886 times

Костюковичи

#16 genealo » 26 ноя 2025, 14:05

oztech писал(а):
25 ноя 2025, 15:16
Сроель Шломов, раввин
Янкель Юдов, хазан
Арон Зельманов, семай) (на фамилию не похоже, род занятий - не известен, может, есть какая-то близкая по звучанию профессия или должность?) семас (Semaś), т.е. шамес - служитель в синагоге или помощник раввина. Этот вывод сделан по результатам прошедшей дискуссии в нескольких темах, подробности - ниже.
Лейба - отчество не указано, зато есть, вроде бы, фамилия: Полак, с примечанием - вдовец
Ицка Цепотов) - цирюльник
Иосель (без отчества) - Кравец (то ли портной, то ли уже фамилия)
Мовша (без отчества) - Сименник (поскольку про такую профессию не слышно, это, возможно, уже тоже фамилия).
Если они записаны друг за другом, то скорее всего все они связаны с синагогой, и это - не фамилии, а должности или профессии. Чтобы сказать более конкретно надо видеть первоисточник.

oztech
Сообщения: 10030
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 800 times
Been thanked: 4124 times

Костюковичи

#17 oztech » 26 ноя 2025, 14:21

genealo писал(а):
26 ноя 2025, 14:05
Чтобы сказать более конкретно надо видеть первоисточник.
genealo, а если присмотреться к посту Сергея чуть выше, неужели не видите? К тому же, я, ведь, так и написал: пока фамилий нет - это род занятий. Уже потом в Костюковичах появились и Рабиновы, и Хазановы. А, вот, шамес корней не дал. Кстати, во всей РС_1764 больше это слово не употребляется. И отдельных списков духовных лидеров тоже нигде нет. Но в ревизии по каждому н.п. Мстиславского воеводства в конце списка перечисляются ответственные лица, и чаще всего встречаются раввины, школьники, т.е. служители в синагогах, а также разные старшие (Starszy): кагальные (Kahalny), квартальные (Kwartalny) и просто. Так вот, тот же Арон Зельманович, который внутри списка назван шамесом, в подписи под списком представлен школьником, что окончательно снимает все сомнения.
Григорий

genealo
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 186 times
Been thanked: 886 times

Костюковичи

#18 genealo » 26 ноя 2025, 14:27

oztech, Я имел в виду не только раввина, хазана и шамеша, а и остальных. Встречались в польских переписях должности и профессии прямо или косвенно связанные религиозными обрядами и управлением общиной.

genealo
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 186 times
Been thanked: 886 times

Костюковичи

#19 genealo » 26 ноя 2025, 14:33

oztech писал(а):
26 ноя 2025, 14:21
Так вот, тот же Арон Зельманович, который внутри списка назван шамесом, в подписи под списком представлен школьником, что окончательно снимает все сомнения.
Ну вот всё и прояснилось с ним. Просто в одном случае профессия записана ивритским названием, а в другом - славянским.

genealo
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 186 times
Been thanked: 886 times

Костюковичи

#20 genealo » 26 ноя 2025, 14:43

oztech писал(а):
26 ноя 2025, 14:21
Уже потом в Костюковичах появились и Рабиновы, и Хазановы. А, вот, шамес корней не дал.
А Школьники, Школьниковы или Габай, Габа, Кабо и подобные в Костюковичах не появились?

Ответить

Вернуться в «Еврейские общины Беларуси»