ГРАГЕРОВ

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
mamillaria
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05.01.2011
Откуда: Москва

ГРАГЕРОВ

#1 mamillaria » 08 янв 2011, 01:39

Ищу своих предков по фамилии Грагеровы.
Мой прадед, Абрам Анисимович Грагеров (1850-1918) жил в Одессе. Он был весьма значительным человеком, его имя поминается в книге Олега Губаря «Старые дома и другие памятные места Одессы»:
"... В том же доме №6 [Военный спуск] практиковал корабельный маклер Абрам Анисимович Грагеров – человек небезызвестный и заслуженный. Потомственный почетный гражданин, купец второй гильдии, он состоял присяжным корабельным маклером Биржевого комитета, был членом совета правления синагог и молитвенных домов и нескольких благотворительных обществ...."
Мой дед, Александр Абрамович Грагеров (1889-1937), был седьмым его ребенком.
Жил в Москве, на Арбате. Его жену звали Мария. Имена двух его дочерей мне не известны. Александр Абрамович был зав. отделом смежных производств Гл. управления тракторно-автомобильной промышленности Наркомата тяжелой промышленности СССР. Расстрелян 10 декабря 1937 года. Обвинение: участие в контрреволюционной террористической организации правых. Его супруга провела 8 лет в лагерях, как жена врага народа. Судьба его девочек мне не известна.
В 1936 году у Александа Абрамовича и моей бабушки родился сын. Думаю, семье деда было известно о существовании "незаконного" ребенка, ведь они работали в одной организации. Имя деда вписано в метрику моего отца. У меня хранится его фото. Ни бабушка, ни отец никогда не общались с Грагеровыми и не искали их.
Буду рада любой информации и общению.

mod970

Re: ГРАГЕРОВ

#2 mod970 » 17 янв 2011, 17:28

Вы пытались искать носителей этой фамилии в Одноклассниках?

mamillaria
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05.01.2011
Откуда: Москва

Re: ГРАГЕРОВ

#3 mamillaria » 19 янв 2011, 10:59

Носители этой фамилии есть в контакте. Девушка, Мария Грагерова, однозначно принадлежит к этой семье. У нее есть собственный сайт. На мое послание она не ответила. Молодой человек так же мне не ответил.
Увы, они могут просто не хотеть общаться.

mod970

Re: ГРАГЕРОВ

#4 mod970 » 19 янв 2011, 11:28

У Вас есть документы , доказывающие родство. На этом основании обратитесь в ФСБ за получением доступа к делу Ал. Абр. и получите от них документ о смерти деда. Из дела Вы узнаете имена членов его семьи. Кроме того, я думаю, Вам стоит найти телефон родственников и позвонить. Сами понимаете, в Москве недоверие к неизвестному человеку, называющего себя родственником, велико. В личном общении его легче преодолеть.

mamillaria
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05.01.2011
Откуда: Москва

Re: ГРАГЕРОВ

#5 mamillaria » 19 янв 2011, 11:42

Спасибо! Отец ходил в тогда еще КГБ, дело это в руках держал. Был поражен тем, что папка находилась буквально в соседней комнате, человек, его принимавший, принес ее через пару минут. Попытаюсь поговорить с отцом, не уверена, что он меня поддержит.

mod970

Re: ГРАГЕРОВ

#6 mod970 » 19 янв 2011, 11:57

Вероятно, дед был членом партии. Тогда в РГАСПИ должно быть его реабилитационное дело. Запросите его копию. М.б. интересные подробности. Согласие Вашего папы для этого не требуется.

mamillaria
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05.01.2011
Откуда: Москва

Re: ГРАГЕРОВ

#7 mamillaria » 19 янв 2011, 12:30

Кончно, был. И, кончно, был исключен перед расстрелом. В расстрельном списке он Б/п. Что такое эта аббревиатура? Это партийный архив?

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 25.09.2009
Откуда: Донецк - Лод (Израиль)
Благодарил (а): 539 раз
Поблагодарили: 260 раз
Контактная информация:

Re: ГРАГЕРОВ

#8 Дончанка » 19 янв 2011, 12:35

б/п=беспартийный
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи
Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно
Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк
Солодари, Спекторы-Ильинцы
Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

mamillaria
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05.01.2011
Откуда: Москва

Re: ГРАГЕРОВ

#9 mamillaria » 19 янв 2011, 12:45

Пардон, за невнятный текст. Я знаю, что такое б/п, я хотела узнать, что такое РГАСПИ.

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 25.09.2009
Откуда: Донецк - Лод (Израиль)
Благодарил (а): 539 раз
Поблагодарили: 260 раз
Контактная информация:

Re: ГРАГЕРОВ

#10 Дончанка » 19 янв 2011, 12:53

http://www.rgaspi.su/- Российский госархив социально-политической истории
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)

Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи

Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно

Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк

Солодари, Спекторы-Ильинцы

Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин

Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru

Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

mod970

Re: ГРАГЕРОВ

#11 mod970 » 19 янв 2011, 13:14

У нас есть специальная тема по этому архиву. Прежде, чем писать туда запрос, прочитайте её внимательно.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Re: ГРАГЕРОВ

#12 michael_frm_jrslm » 19 янв 2011, 13:49

mamillaria писал(а):Кончно, был. И, кончно, был исключен перед расстрелом. В расстрельном списке он Б/п.
Нет, скорее всего, он не был членом партии (или был исключен еще до ареста, что для 37-го года нехарактерно).
В списках "Мемориала", как правило, члены ВКП(б) и комсомольцы указаны как состоящие в партии/комсомоле, если они были таковыми на момент ареста.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

mamillaria
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05.01.2011
Откуда: Москва

Re: ГРАГЕРОВ

#13 mamillaria » 19 янв 2011, 23:30

Спасибо! Я даже уже знаю адрес архива. Наведаюсь туда скоро.

mamillaria
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05.01.2011
Откуда: Москва

Re: ГРАГЕРОВ

#14 mamillaria » 23 янв 2011, 23:02

Я была в РГАСПИ. Они ищут только по номеру партбилета, либо, если он номенклатурный, по фамилии. Личного дела нет. Номер партбилета я не знаю. Меня там откомандировали на Пироговку, 17, в Экономический архив. Возможно, тамошнее дело содержит номер партбилета, тогда и РГАСПИ мне поможет.
Кстати, зав. отделом смежных производств Гл. управления тракторно-автомобильной промышленности Наркомата тяжелой промышленности СССР, это номенклатурный чиновник или нет?

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Re: ГРАГЕРОВ

#15 Kaaskop » 23 янв 2011, 23:23

Если бы Вы прочитали тему по РГАСПИ, как Вам советовали выше, то не пришлось бы тратить время на посещение архива. Про получение личного дела в РГАЭ и сложностях, которые с этим связаны, тоже писали на форуме. Воспользуйтесь кнопкой "поиск".
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

mod970

Re: ГРАГЕРОВ

#16 mod970 » 23 янв 2011, 23:29

РГАСПИ ищет и без номера, но надо знать некоторые другие данные. Подробности в соответствующей теме. Я там ни разу не была, но получила все ответы и без номера. Надо только правильно составить запрос.

РГАЭ - архив экономики, хранит архивы Наркомата тяжелой промышленности. Но имейте в виду, что доступ к личным делам можно получить только принеся с собой копии всех документов, доказывающих прямое родство с предком. В читальном зале нет доступа к личным делам, там только надо оформить заявление на разрешение и узнать прямой телефон заведующего фонда этого Наркомата. С ним уже и вести переговоры. на разрешение у них уходит несколько дней. Так что, первое посещение - организационное. Какие именно документы сохранились заранее не угадаешь. Я видела личные дела шоферов и поварих из провинциальных подразделений. Думаю, их потомкам в голову не придет искать л\д в РГАЭ.

бойцова наталия
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23.05.2011

Re: ГРАГЕРОВ

#17 бойцова наталия » 23 май 2011, 17:00

Вы ищете потомков Александра Абрамовича Грагерова? Я его внучка, кроме меня в Москве живет еще восемь его внуков, одна внучка живет в Америке. Все мы дети его дочери Ксении, которая родилась у него в браке с Марией Николаевной. Мама рассказывала о подруге своего отца, он водил ее к ней в гости. У меня есть документы, которые мама получила уже в девяностых годах из архивов Лубянки. Вы можете связаться со мной по адресу: npboytsova@list.ru

Аватара пользователя
feanor
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 08.12.2010
Откуда: Рамат Ган \ Израиль
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 98 раз
Контактная информация:

Re: ГРАГЕРОВ

#18 feanor » 23 май 2011, 17:33

вау) просто супер)))) Хочу таких же встреч в своем древе! ))
Бялик - Житомир и потомки Хаима Нахмана по всему миру. Ишал начиная с Могилевской губернии (м. Дубровны) далее везде, Бараш Сибирь,Калининград,Белорусь,Псков), Залесинские (Белорусь), Коломеер (Житомир), Давидович (Сибирь?), Haubenstock (Krakow),

mamillaria
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05.01.2011
Откуда: Москва

Re: ГРАГЕРОВ

#19 mamillaria » 24 июн 2011, 23:12

Здравствуйте, Наталия! Страшно рада, что Вы появились! Простите за долгое молчание, этому были причины. Конечно, буду страшно благодарна, если позволите познакомиться с документами.

Аватара пользователя
Marusya
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 04.12.2009
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 33 раза

ГРАГЕРОВ

#20 Marusya » 25 июн 2011, 01:35

Мamillaria! Мои поздравления!
Ищу : ЛАБКОВ, ЛОБКОВ, ФРИДКИС, АЙЗЕНШТАДТ, НЕМЕЦ, ЛУРЬЕ

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»