например, если для сайта jewishgen, они любят иногда интерпретации, в дополнение, но это только добавляет общего бардака в и так не всегда качественную оцифровку.
Нужно мнение коллег
- Simona
- Сообщения: 2244
- Зарегистрирован: 19.02.2011
- Откуда: Литва-Израиль
- Благодарил (а): 473 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Нужно мнение коллег
-
- Сообщения: 5275
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2213 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
Нужно мнение коллег
Разумеется, "это" не оригинал. Borber оцифровывает оригинал и спрашивает у вас совета. А вы ему советуете пользоваться оригиналом.))))
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
Нужно мнение коллег
Это лучше от самого автора вопроса узнать. А если у него есть оригинал, то чтобы получить более точный ответ, стоит выложить сам оригинал.
-
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 18.11.2017
- Откуда: Питер; Аризона
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Нужно мнение коллег
Это точная копия оригинала - только распечатанная. Просто сам скан имеет много пустого места, выложенная инфа занимает два разворота - 4 изображения пришлось бы выкладывать.
Имхо вариант двоюродного брата, особенно как это расписала Любовь Гиль, кажется правдоподобным - хотя и странновато, что двоюродные жили в одном доме, причём даже не они - они оба умерли к 1874, а их жены-дети, но наверное бывало, ясно что бедные люди - без мужчин, с детьми - домов не накупишь...
Спасибо!
Берман, Марон (Свислочь Осиповичский р-н; Глузск), Кацман (Копани, Чаусский р-н), Виткин (Дрануха Чаусский р-н), Харсон (дер.Пичевка Чаусского уезда, она же колония Анненгоф; Бобр), Гурвич, Ерусалимчик(Бобр), Шабашов (Полоцк), Рекант (дер. Шулятино Полоцкого уезда), Эпштейн (гХолм, Новгородской обл., Пустошка Псковской обл.)
Нужно мнение коллег
То что они в посемейном списке записаны под одним номером вовсе не значит, что они жили в одном доме. Они могли жить раздельно, и даже в разных населённых пунктах. Что у евреев было очень часто.borber писал(а): Имхо вариант двоюродного брата, особенно как это расписала Любовь Гиль, кажется правдоподобным - хотя и странновато, что двоюродные жили в одном доме, причём даже не они - они оба умерли к 1874, а их жены-дети, но наверное бывало, ясно что бедные люди - без мужчин, с детьми - домов не накупишь...
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
Нужно мнение коллег
Как в документе, ни в коем случае не менять. Переведённое имя можно написать в примечаниях
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
Нужно мнение коллег
В 1894 г. в записи о браке сказано: "... с рахмановской мещанкой вдовой Рухлей Мотиовой Шнайдер". Её возраст указан 30 лет.
Вопрос: может ли Моть Шнайдер быть не отцом Рухли, а её первым мужем?
Вопрос: может ли Моть Шнайдер быть не отцом Рухли, а её первым мужем?
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6728
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Нужно мнение коллег
Всё, конечно, может быть в еврейских метрических записях но для 1894 года, в отличие от, скажем, 1834 года, такое было бы совсем уж экзотикой. А записи о рождении детей этой дамой во втором браке не выявлено? Там она тоже Мотиева или?
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
Нужно мнение коллег
Не исключён ещё вариант, что и отец, и первый муж имели одинаковое имя Моть. А с фамилиями возможны варианты.
Нужно мнение коллег
Отсюда вероятнее, что Берка Абрамов - родственник не мужа, а жены, т.е. Лея-Брайна. Мб. брат жены, но скорее, женщины - сестры. Это делает Берку Абрамова для Вульфа Левина - мужем сестры жены, т.е. - ну, родственником. "Двоюродный брат" встречается, пишут.
Т.е. фамилии его мы не знаем. Имхо, лучший вариант: "Абрамов (Левин,?)", это сохраняет возможность покопаться тем, кому эта семья мб. важна.
Нужно мнение коллег
Как вы думаете, что может означать следующая запись о женихе в тетради о браках за 1859 год: Элькин Абрам Хаимов вдов возворотил разлученную его жены. Возраст жениха 50, невесты 27. У него 2й брак, у нее 1й?
Брук, Хайкин, Зборовский, Шклявер: Монастырщина, Хиславичи, Татарск, Могилев, Рогачев, Гомель, США
-
- Сообщения: 4336
- Зарегистрирован: 16.09.2009
- Откуда: Маале-Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2359 раз
Нужно мнение коллег
Абрам развелся, женился на другой женщине, потом в этом втором браке овдовел и снова женился на бывшей (первой) жене.
Такое было возможно, но только если бывшая жена сама после развода не вступала в брак с другим мужчиной. (Именно поэтому "У него 2-й брак, у нее 1-й" (это не новый брак, а "апдейт" старого).
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
Нужно мнение коллег
спасибо!michael_frm_jrslm писал(а): ↑07 мар 2019, 03:05Абрам развелся, женился на другой женщине, потом в этом втором браке овдовел и снова женился на бывшей (первой) жене.
Такое было возможно, но только если бывшая жена сама после развода не вступала в брак с другим мужчиной. (Именно поэтому "У него 2-й брак, у нее 1-й" (это не новый брак, а "апдейт" старого).
Брук, Хайкин, Зборовский, Шклявер: Монастырщина, Хиславичи, Татарск, Могилев, Рогачев, Гомель, США
-
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 12.02.2019
- Откуда: Pacific Northwest, USA
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Нужно мнение коллег
Прошу прощения если мое сообщение не по теме, но нахожусь в состоянии крайнего удивления и хочу об этом поговорить Поиском в гугле случайно обнаружилось следующее Ссылка на лот ревизских сказок Судя по фото, это оригиналы. Как так, почему, что происходит?
Круглый - Погост-Загородский, Богуслав
Самуил Прохорович Круглый и Елена Гаврииловна Круглая - Киев
Самуил Прохорович Круглый и Елена Гаврииловна Круглая - Киев
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 01.05.2010
- Откуда: Маале Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 926 раз
Нужно мнение коллег
Может кто-то владеет информацией.
Подольская губерния 1852 год.
Две семьи из большого списка (около 3000) фамилий записаны "Без прозвания".
Как такое могло быть?
Подольская губерния 1852 год.
Две семьи из большого списка (около 3000) фамилий записаны "Без прозвания".
Как такое могло быть?
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6728
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Нужно мнение коллег
Ответить на вопрос "как" здесь, полагаю, невозможно, но такое бывало и во второй половине 19 века, и отнюдь не так уж редко. И в Подольской, и в Виленской, и ...
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
Нужно мнение коллег
Возможно этот документ из личного архива потомков. А может быть извлечён из архивного дела, похоже, что номер листа зачищен.
-
- Сообщения: 658
- Зарегистрирован: 24.04.2018
- Откуда: Israel
- Благодарил (а): 1536 раз
- Поблагодарили: 459 раз
Нужно мнение коллег
Jazz1, извините, что вмешиваюсь, да ещё и спустя почти две недели в "успевшую остыть" тему.
Но разница в возрасте и принцип "бритвы Оккама" приводят меня к более простой, нежели у michael_frm_jrslm, гипотезе о "возворочении" жены:
ИМХО Абрам после смерти первой жены (более близкой ему по возрасту) женился на молодой, на 23 года младше его, девице. В новом браке поначалу что-то не заладилось, и они развелись. А через некоторое время, поостыв, помирились и "возворотили брак".
Но разница в возрасте и принцип "бритвы Оккама" приводят меня к более простой, нежели у michael_frm_jrslm, гипотезе о "возворочении" жены:
ИМХО Абрам после смерти первой жены (более близкой ему по возрасту) женился на молодой, на 23 года младше его, девице. В новом браке поначалу что-то не заладилось, и они развелись. А через некоторое время, поостыв, помирились и "возворотили брак".
-
- Сообщения: 8970
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 578 раз
- Поблагодарили: 3443 раза
Нужно мнение коллег
Коллеги, как думаете, в деле под названием "По жалобе приказчика купца Брука Цейтлина на начальника Оманской команды хутора Александровского Шувалова по причинении ему обид и нарушении контракта по содержанию Оманского пункта" (ГАЧО 127-1-15299), что это за Оманские команда и пункт? Поисковики, конечно же, предлагают искать ответ в эмиратах, но они тут явно не при чем.
Григорий