ЦИМАШКЕВИЧ

Сообщение

ATM · #1 **ATM** » 17 дек 2018, 12:37

Я , Трусов Артем Эдуардович . Мой отец - Трусов Эдуард Михайлович ( по документам об усыновлении в 1948 году в городе Энгельс ( Саратовская область ). Мой отец родился в 1934 году в городе Мичуринск . Его мать Власьева Евгения Геннадиевна , его отец Цимашкевич Владлен Йосифович . Фамилия моего отца при рождении Цимашкевич ( Цымашкевич). Жили они на Гоголевской .Примерно в 1936 году его отец бесследно пропал . Они с матерью уехали сначала на какое-то время в Днепропетровск , а позже , перед войной они сновавернулись в Мичуринск . После этого его мать ушла на фронт . Мой отец оставался на воспитании своей бабушки Власьевой Ольги Геннадьевны ( до замужества Варсонофьевой ) и двоюродного дедушки Варсонофьева Сергея Сергеевича. Весной 1945 года его мать вернулась с фронта без ноги и в мае 1945 года умерла . В 1948 году моего отца усыновила семья Трусовых . Со слов моего отца - на картине его двоюродного дедушки Сергея Сергеевича Варсонофьева «1919 год Мамонтовский Погрои» изображена сцена убийства семьи его будущего отца. Дома их находились рядом и это убийство фактически произошло на глазах Сергея Сергеевича Варсонофьева . Прошу вас , если у кого-нибудь есть хоть какая-то информация о судьбе моего деда или о его родственниках - пожалуйста , сообщите мне . Наша семья не имеет вообще никакой информации о нем ! Буду очень признателен .

ATM · #2 **ATM** » 17 дек 2018, 12:46

3B7A2B88-CC0A-48DF-BFC7-EB5A60BBB304.jpeg

Мамонтовский погром 1919 года . Художник - Варсонофьев С.С.

#3 **oztech** » 17 дек 2018, 13:08

ATM писал(а): Прошу вас , если у кого-нибудь есть хоть какая-то информация о судьбе моего деда или о его родственниках - пожалуйста , сообщите мне .

Не очень понятно, почему Вы решили, что интересующую Вас информацию можно будет найти на нашем форуме. Пока никаких зацепок не видно, ждите, может, кто-то и заметит Ваше объявление.

ATM · #4 **ATM** » 17 дек 2018, 13:15

Потому , что в первом свидетельстве о рождении моего отца было запись в графе национальность его отца - еврей

#5 **oztech** » 17 дек 2018, 13:19

ATM писал(а): Потому , что в первом свидетельстве о рождении моего отца было запись в графе национальность его отца - еврей

Это свидетельство сохранилось? Как в нем записан Ваш дед? Полное ФИО, пожалуйста.

ATM · #6 **ATM** » 17 дек 2018, 13:26

Увы , Невозможно ! Мои неродные дедушка с бабушкой умерли более 10 лет назад . У отца его нет ! Я спрашивал . Единственно , кто его может восстановить - это , для начала ,архив ЗАГСа города Энгельса в котором есть свидетельство об усыновлении моего отца , а затем архив ЗАГСа города Мичуринск , в котором есть первое свидетельство о рождении моего отца ! Я родился и проживаю в Украине ,в Харькове , и сделать это сейчас , поверьте , немного сложно !

ATM · #7 **ATM** » 17 дек 2018, 13:34

Мой отец 2-3 года назад вёл переписку с мичуринским и энгельсовским загсом . В одном из ответов мичуринский загс написал так : .. ваш отец - Цимашкевич Владлен Йосифович . Но в следующем письме мичуринский загс ответил так : ... наш сотрудник не имел права давать вам такую информацию . Советуем вам обратиться в г.Энгельс и сначала получить копию свидетельства об усыновлении , а лишь за тем обратиться за копией свидетельства о рождении в Мичуринск ! Моему отцу 84 года . Он решил , что они просто не хотят отвечать . Но , несмотря ни на что - я твёрдо для себя решил продолжить поиски своего деда и , поверьте , я его обязательно найду !

Timing · #8 **Timing** » 17 дек 2018, 13:39

MOCKBA писал(а):
Timing писал(а): Обращаюсь к вам за помощью
Перенес ваше сообщение пока сюда, в поиск по объявлению, поскольку об истории и архивистике Витебска оно ничего не добавляло. Думаю, что следует поподробнее указать, что вы еще еще знаете, в каких базах и источниках уже искали...

Спасибо за советы! Источники, где я уже искал, следующие: НИАБ (документов не сохранилось), делал запрос в ЗАГС Минска, чтобы получить свидетельство о рождении двоюродного деда, однако там тоже нет никаких данных. Есть одна зацепка: по ОБД Мемориал, возможно, нашел адрес, по которому проживал родной брат прадеда (муж прабабушки) в Минске. Но там указан адрес "Слепянская", а такой улицы уже нет, к сожалению.

mihail писал(а):
Timing писал(а): Можно ли где-то все-таки найти какую-то информацию по ней
Только исходя из данных ее биографии: учеба,работа,замужество,жительство (включая жительство во время ВОВ) и т.д.
"Жила в Минске,был муж,там родился ребенок в 1930 ..." - увы,по таким ориентирам найти что-то невозможно.В минском ЗАГСе не пытались узнать,сохранились ли книги за 1930-е? Маловероятно,но узнать точно не помешает.
Timing писал(а):её семье?
Евреи с такой фамилией проживали как в Витебске:
1.jpg
так и,по данным Яд-Вашем,в Минске.
По Витебску,с некоторой долей вероятности,можно поискать ее отца (если ее отчество в документах,используемых Вами,не искажено),здесь:
- Посемейные списки мещан и купцов за 1882 г.
- Списки евреев по гор. Витебску... 1874
- Списки избирателей по г.Витебску и его уезду... 1912
- Список лиц, имеющих право участия во 2-м съезде городских избирателей в IV Государственную Думу по г.Витебску... 1912/

К каким выводам могут подвести данные Яд-Вашем,сказать трудно.Возможно,в Минск переехала жить к родственникам?

Кроме того,если семья занималась (до 1917) каким-либо бизнесом,не лишним будет просмотреть губернскую печать - редко,но памятные/адресные книги способны что-то дать.
_______
И,естественно,начните с абсолютно правильного совета,данного Вам выше:
MOCKBA писал(а):Думаю, что следует поподробнее указать, что Вы еще еще знаете, в каких базах и источниках уже искали...

Не подскажите, в каких архивах можно найти эти данные?

ATM · #9 **ATM** » 17 дек 2018, 13:47

Я видел своими глазами это свидетельство о рождении моего отца один раз в своей жизни в возрасте 11-12 лет , когда его приёмные родители приехали к нам в Харьков и некоторое время жили у нас . Я совершенно случайно его увидел . Никого небыли дома , упала коробка с документами и , складывая их назад я обнаружил это свидетельство . В нем , в графе национальность , у его отца было написано - еврей . Только по этой причине я обратился на ваш форум . Дома об усыновлении практически никто ничего не говорил . И лишь не так давно я узнал от отца , что он вёл переписку с загсами Мичуринск и Энгельса на предмет поиска своих настоящих родителей .

#10 **mihail** » 17 дек 2018, 13:49

Timing писал(а):Не подскажите, в каких архивах можно найти эти данные?

Эти данные взяты из форумной базы данных "Архивные ссылки".Разобраться с поиском в ней довольно легко.Попробуйте - и увидите как потенциально интересные для Вас дела,так и их архивные реквизиты (естественно,там будут и названия архивов,их хранящих).В данном случае - это НИАБ (я задал ограничение поиска в рамках "Ревизские сказки и другие переписи".Вы можете посмотреть и в иных вариантах поиска).

#11 **oztech** » 17 дек 2018, 13:53

ATM писал(а): Цимашкевич Владлен Йосифович

Пусть тогда эта фамилия и будет фигурировать в выделенной фамильной теме. Не возражаете? Технически выделение проведет модератор, а то есть опасение, что Вы снова удивите нас неожиданным местом размещения.

lavaS · #12 **lavaS** » 17 дек 2018, 13:55

ATM, может быть, ваш отец может выдать нотариальную доверенность на вас (с правом передоверия) на то, чтобы вы могли осуществлять любые запросы в любые гос. органы для получения копий справок и дубликатов любых документов (ЗАГС, архивы, по местам его работы и пр)? Тогда вы сможете официальный запрос отправить через каналы ЗАГС (в местном ЗАГСе подадитесь, они направят по своим каналам запрос в РФ), они на официальный запрос должны ответить. Ну или найдется частник, на которого уже вы сделаете доверенность, который ногами сможет дойти до нужного архива...

ATM · #13 **ATM** » 17 дек 2018, 14:02

Как мне кажется , с фамилией Цимашкевич ( Цымашкевич ) в Мичуринске проживало на момент 1934-1935 года не так много людей . Не так давно я наткнулся в интернете на докторскую работу одного историка , который в своей работе « Общественно-политические настроения комсомольцев в середине 1930-х гг.» описывая ситуацию о репрессиях к комсомольцам в тамбовской и саратовской областях недовольных властью , приводит один пример , показавшийся интересным для меня :

#14 **oztech** » 17 дек 2018, 14:47

ATM писал(а): один пример , показавшийся интересным для меня

Так, Вы нашли в работе полное библиографическое описание источника, на который ссылается автор? Что это за дело, в каком архиве?

#15 **oztech** » 17 дек 2018, 14:50

ATM писал(а): несмотря ни на что - я твёрдо для себя решил продолжить поиски своего деда и , поверьте , я его обязательно найду !

Уточните, пожалуйста, связана ли твердость намерения с идеей репатриации?

#16 **anno_nin** » 17 дек 2018, 14:56

ATM писал(а): наш сотрудник не имел права давать вам такую информацию

Да. У нас было несколько тем по поиску информации о биологических родителях усыновленных (удочеренных).
По закону "тайна усыновления" может быть открыта только при наличии документов, подтверждающих смерть усыновленного, усыновителей и биологических родителей.
т.е. пока кто нибудь из этих пятерых жив - официальные органы не имеют права сообщать информацию о биологических родителях.

lavaS · #17 **lavaS** » 17 дек 2018, 19:30

oztech писал(а): полное библиографическое описание источника, на который ссылается автор

Эта работа находится в сети, ссылка на Государственный архив общественно-политической истории Воронежской области (ГАОПИВО). Ф. 8. Оп. 1. д.53, лист 55.
Можно попробовать посмотреть удаленно, что это за дело. Но у меня, признаться, залогиниться через госуслуги не получилось (пишет, логин еще не прошел проверку). Ну или заказать копию этой страницы в архиве.

ATM писал(а): Советуем вам обратиться в г.Энгельс и сначала получить копию свидетельства об усыновлении , а лишь за тем обратиться за копией свидетельства о рождении в Мичуринск

Действительно, серьезные сложности с усыновлением... Но что-то пробовать можно и нужно. Наверное как-то так:

1) сделать от отца генеральную доверенность, в которой указать право представлять интересы в любых госорганах, судах РФ и Украины по любым вопросам, связанным с его усыновлением, запросом любых справок и документов от его имени в отношении его усыновителей и биологических родителей, быть представителем в суде и т.д. и т.п. С правом передоверия (если вдруг в РФ надо будет кого-то привлекать).
2) запросить справки о смерти усыновителей
3) запросить (через свой ЗАГС) справку о рождении отца, справку (копию свидетельства/актовой записи если дадут) об усыновлении. Когда пойдете в ЗАГС оформлять запрос, взять с собой нотариально заверенную копию доверенности и справок о смерти усыновителей - пусть они это дело к запросу приложат.

Ну, а дальше уже смотреть, что скажет на это дело работник ЗАГСа в Мичуринске... По идее, отцу 85 лет, усыновителей нет в живых. Понятно, что и биологических родителей нет в живых. Сотрудники ЗАГСа, где была регистрация, могут что-то выдать усыновленному (если он прямо выражает желание знать о своих родителях). Если откажут - подавать в суд иск о раскрытии тайны усыновления (опять же по доверенности от имени отца, в доверенности прописать)... Это, конечно, очень долго, хлопотно и затратно, но прецеденты есть (я про Постановление Конституционного Суда РФ от 16.06.2015 N 15-П "По делу о проверке конституционности положений статьи 139 Семейного кодекса Российской Федерации и статьи 47 Федерального закона "Об актах гражданского состояния" в связи с жалобой граждан Г.Ф. Грубич и Т.Г. Гущиной")...

Параллельно искать инфо про Цимашкевича Владлена Йосифовича (что, честно говоря, мне видится делом не простым - если он действительно в 1935 пошел по статье за шпионаж)... Но мало ли что найдется. И да, поискать что-то о Власьевой Евгении Геннадиевне тоже нужно (мало ли где в анкетах что указала об отце своего ребенка). На Памяти народа я ее не нахожу, пока что не понятно, почему (если воевала, вернулась с фронта с ранением)...

#18 **Helen V.** » 17 дек 2018, 23:22

Мичуринск - это город Козлов Тамбовской губернии? Попробуйте обратить внимание на сведения о Козловском погроме. Это может быть в Тамбовском архиве,
или, например, в ГАРФе
Р9431 1 231 Жалоба лиц еврейской национальности о погроме в Козлове, произведенном войсками генерала Мамонтова при участии местного населения (на 2 листах).
Найдите списки жертв погрома.

Свяжитесь с автором диссертации, если до дела в Тамбовском архиве не добраться. Найдите адресные справочники того периода, выясните, где этот комсомолец мог работать (учиться), откуда он взялся в городе.
С какой заграницей мог поддерживать контакт - с Америкой, с Польшей? Поищите вероятные корни, предполагаемое место рождения...
Куда мог исчезнуть? Уехал, был арестован? Попробуйте написать запрос о следственном деле репрессированого в Тамбове.
Пока из всех Цымашкевичей(Цимашкевичей) википедия обнаруживает только Юлиана Ц., поляка, деятеля католической церкви.
Запросите архив ЦАМО о документах Власьевой Е.Г., там могут найтись сведения о ее семье (а фактически - о ребенке).

#19 **MCB** » 17 дек 2018, 23:47

Вообще-то фамилия не морзится, нет ее и на JewishGen, ни в Яд Вашем. Но и среди католиков никого не видно, кроме этого пострадавшего от сталинизма ксендза. Я бы не исключил вариант, что кто-то в Тамбовской закосил на еврея, дабы не стать белополяком (что могло быть вопросом жизни и смерти перед войной). Может и фамилию слегка подправил. Мне кажется, без анализа ДНК уверенности в еврействе тут нет, несмотря на то, что довоенные документы указывают на еврейскую национальность.

#20 **MCB** » 17 дек 2018, 23:50

PS: если у комсомольца Владлена в 1934-м уже родился сын, так никак не мог бы этот Владлен сам родиться именно с таким именем уже после революции. Значит, какая-то перемена имени имела место - как минимум, личного имени на Владлен. Может и все остальные переменились...

Еврейские корни