Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
Модератор: MCB
Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
ВНИМАНИЕ!
Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме, обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, найденным на странице Морзе в словаре djsre
Пожалуйста, пишите фамилию на том языке, на котором вы ее знаете или видели в документах (обычно это русский язык). Пользуйтесь поиском по теме, чтобы узнать, не было ли уже в этой теме ответа на ваши вопросы.
Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".
Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме, обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, найденным на странице Морзе в словаре djsre
Пожалуйста, пишите фамилию на том языке, на котором вы ее знаете или видели в документах (обычно это русский язык). Пользуйтесь поиском по теме, чтобы узнать, не было ли уже в этой теме ответа на ваши вопросы.
Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".
- Wolfks
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 08.05.2018
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
Добрый день!
Александр, что Вы можете сказать про фамилию Маргулис (Моргулис)?
Александр, что Вы можете сказать про фамилию Маргулис (Моргулис)?
Ма(о)ргулисы (Бердичев, Казань, с.Воскресенское, с.Шумиха Оренбургской губернии, Челябинск, Новосибирск)
-
- Сообщения: 5410
- Зарегистрирован: 07.09.2009
- Откуда: Париж
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 2407 раз
Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
В источниках, доступных мне, ударение никогда не присутствует. Фамилия точно Страшу́н (ед. ч.), т.к. в восточно-славянских языках слова на -ун, -ан, -он (возможно, за исключением поздних заимствований) всегда имеют ударение на последнем слоге.
Во мн.ч. по тому же правилу должно быть Страшуны́ (опять посл. слог), но мн. число фамилий не подчиняется правилам мн. числа для нарицательных существительных; я бы сказал, скорее Страшу́ны (ведь Каплáны, не Капланы́).
-
- Сообщения: 5410
- Зарегистрирован: 07.09.2009
- Откуда: Париж
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 2407 раз
Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
Когда я писал словарь, я еще очень мало знал (и совсем поверхносто) про сефардские фамилии и историю сефардов ==> в словаре ничего дополнительного нетatr писал(а):В таком случае, не совсем понятна достоверность этого вывода.
Утверждение происхождения Abugov от Aboab я нашел всего в двух источниках:
- Ваш "Словарь еврейских фамилий из РИ", - многочисленные статьи, ссылающиеся на Ваш словарь.
Возможно, детально теория происхождения (в т.ч. этой фамилии) описана в самой книге, но к сожалению у меня ее нет, поэтому не могу посмотреть.
Я не вижу никакой другой вероятной этимологии. Да и примеры написания из сефардских общин, практически, совпадают с Абугов:atr писал(а):С другой стороны, конечно, даже по исследованию доступных интернет-источников я вижу отдельные возможные переходные формы, например Abohav в Салониках.
Abuhav (Стамбул), Abuhab (Сев. Африка) + Abohab (средневековая Испания + Сев. Африка).
Даatr писал(а):Также интересен вопрос с принятием фамилий. Евреи (в РИ), насколько я знаю, до 1800-х годов многие (или все?) жили без фамилий, фамилии заставили затем принять, и они были образованы разными способами (от ремесел, от места, от родственников , ...) . Верно ли, что подобные фамилии как Абугов, и другие предположительно сефардские, не терялись, а принадлежали семье от поколения к поколению и использовались ими для самоидентификации
Нет, метрик тогда вообще еще не было, а переписи Речи Посполитой фиксировали евреев по имени-отчествуatr писал(а): (а также, следовательно, в переписях и метриках)?
Последний раз редактировалось Александр Бейдер 25 сен 2018, 20:27, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 5410
- Зарегистрирован: 07.09.2009
- Откуда: Париж
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 2407 раз
Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
Одна из самых распространенных фамилий на Украине и в Польше (в Литве и Белоруссии: Марголис): раввинская фамилия, известная с 15 в., когда ee принял (по имени его матери) раввин, живший в Нюрнберге и Регенсбурге. Др.-еврейское женское имя Марголиос, идиш Марголиес (в сефардском/израильском произношении Маргалиот) означает "жемчужины".
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
Пара добавок на тему фамилий о которых раньше шла речь... я все еще массированно обрабатываю Житомир, и много всякого лезет.... Лезть в 1811г было конечно рано,
уверенно соединить я еще не могу, но полез вчера.
Тримполь: присустсвует в 1811г, и раньше была, т.е. именно Житомир.
Макарон: не знаю что за запись что я раньше показывал, но она похоже липа. Они тоже в 1811г видны. Что там творится, пока не очень понимаю, но постепенно данные накапливаются.
И кстати Распутный --- в этом именно написании. РаспутниК и РаспутниС это похоже позднее.....
Один вопрос (тут количество родственных фамилий растет .. думается в конечном счете будет весь Житомир .. но одна с точки зрения этимологии заинтересовала: Цимринг.
Спасибо.
уверенно соединить я еще не могу, но полез вчера.
Тримполь: присустсвует в 1811г, и раньше была, т.е. именно Житомир.
Макарон: не знаю что за запись что я раньше показывал, но она похоже липа. Они тоже в 1811г видны. Что там творится, пока не очень понимаю, но постепенно данные накапливаются.
И кстати Распутный --- в этом именно написании. РаспутниК и РаспутниС это похоже позднее.....
Один вопрос (тут количество родственных фамилий растет .. думается в конечном счете будет весь Житомир .. но одна с точки зрения этимологии заинтересовала: Цимринг.
Спасибо.
-
- Сообщения: 5410
- Зарегистрирован: 07.09.2009
- Откуда: Париж
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 2407 раз
Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
Цимринг (Житомир, Ковель, Владимир, Проскуров, Бердичев) цимринг [идиш] "корица"
- MCB
- Сообщения: 5974
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
Фамилия Конфисахар есть в алфавитке по Невелю в 1897, и среди разнообразных невельчан, родившихся в конце 19-го, и "не JewishGen-ится". Правильно ли я понимаю, что она исходно невельская?
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
В Житомире, где Дубманы тоже были (смотрел на них сегодня ), наблюдаются еще семьи с фамилиями Дуб, Дубовой, Дубинский и Дубина. Думаю, это все разные семьи. И есть и другие Дуб*ы ....anno_nin писал(а): А чем плохо слово "дуб" как основа фамилии? У евреев это символ мощи, стойкости. Очень почетная фамилия.
А на тему чего это символ... в 1877г наблюдается еще и Дурак. Фамилия такая но он один, и таки наверно не Дуб.
-
- Сообщения: 5410
- Зарегистрирован: 07.09.2009
- Откуда: Париж
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 2407 раз
Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
Я встречал только в Невельском уезде. Фамилия - исключительно редкая (скорее всего, искажение от более распространенной фамилии Конвисар "жестянщик")
- MCB
- Сообщения: 5974
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
В Питере было довольно много семей, и фамилия даже попала в книгу Льва Успенского как "судьбоносная" , типа ее носитель был в кондитерском тресте. Но мои новооткрытые родственники были скорее по автотранспорту
А откуда Конвисар?
-
- Сообщения: 5410
- Зарегистрирован: 07.09.2009
- Откуда: Париж
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 2407 раз
Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
Конвисар (Белосток, Минск), Конвисер (Белосток, Слоним, Борисов, Полтава, Чернигов) О:
P.S. Да, впервые я ее видел именно в этой популярной (и изобилующей ошибками) главы о еврейских фамилиях из книги Успенского.
-
- Сообщения: 5410
- Зарегистрирован: 07.09.2009
- Откуда: Париж
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 2407 раз
Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
Мне кажется, я нашел более вероятное происхождение этой странной фамилии, искажение от польского kandyscukier "леденец" (последная часть, польское "цукер" руссифицировано в "сахар", а в первой части - графическое искажение "нд" > "ф").
Иначе, совершенно непонятно, почему Конвисар приобрел "ха" (и поменял "в" на "ф")
Иначе, совершенно непонятно, почему Конвисар приобрел "ха" (и поменял "в" на "ф")
Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
Помните про Принеров? Оказалось всё донельзя просто. Это При-нер, плод свечи. Ивритизация старой доброй еврейской фамилии Файербергер )
Переводы с идиша на русский (письменного и печатного)
Ищу:
Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),
Гробштейн (Глуск),
Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)
Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)
Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),
Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),
Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),
Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),
Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)
Шиф (Москва, Лиепая/Либава)
Ищу:
Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),
Гробштейн (Глуск),
Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)
Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)
Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),
Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),
Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),
Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),
Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)
Шиф (Москва, Лиепая/Либава)
-
- Сообщения: 5410
- Зарегистрирован: 07.09.2009
- Откуда: Париж
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 2407 раз
Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
По-моему, оказалось все гораздо сложнее. Во-первых, "плод свечи" - бессмысленное сочетание. Во-вторых, я никогда не встречал в Российской империи "старую еврейскую фамилию" Фа(й)ербергер. В-третьях, Фаерберг (существующая фамилия) образована от "огонь" + "гора", причем здесь свеча и плод? Мне кажется, дурят нашего (или Вашего) брата...
Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
Не-не. Человек интеллигентный, точно знает о чем говорит. Может быть, я в синагогальном шуме Фаербергера перепутал с Фаербренером, но мне важнее было, что это ивритизация и никакого отношения к Брно не имеет )
Переводы с идиша на русский (письменного и печатного)
Ищу:
Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),
Гробштейн (Глуск),
Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)
Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)
Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),
Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),
Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),
Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),
Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)
Шиф (Москва, Лиепая/Либава)
Ищу:
Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),
Гробштейн (Глуск),
Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)
Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)
Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),
Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),
Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),
Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),
Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)
Шиф (Москва, Лиепая/Либава)
Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
Насчет Фаербергера. Необязательно он был из РИ. Может и из Венгрии, и из австрийской части Польши.
https://www.fold3.com/document/131040713/, например.
https://www.fold3.com/document/131040713/, например.
Переводы с идиша на русский (письменного и печатного)
Ищу:
Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),
Гробштейн (Глуск),
Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)
Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)
Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),
Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),
Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),
Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),
Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)
Шиф (Москва, Лиепая/Либава)
Ищу:
Шерман (Бобыничи, Витебск, Двинск, Мелитополь, Бердянск),
Гробштейн (Глуск),
Гришкан/Грискин (Красноселка, Новозлатополь, Бердянск, Люцин/Ludza)
Раев, Агранович, Перлин/Берлин (Мглин, Почеп)
Шехтман (Виноград, Пятигоры, Тараща, Белая Церковь),
Ройтберг, Дозорец, Зундер (Виноград, Буки, Жашков, Тараща, Ставище, Белая Церковь),
Розман (Сталиндорф, Кременчуг, Киев, Мозырь, Давид-городок),
Центер (Киев, Мозырь, Озаричи, Копаткевичи),
Фарбер (Москва, Одесса, Гродно, Мюнстер)
Шиф (Москва, Лиепая/Либава)
- MCB
- Сообщения: 5974
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
Есть еще странным образом галлизированная / полонизированная запись из Франции, где я бы сказал, что она была "Конфисошор" Tyszblat, née Conphissochor (Marie) le 26 décembre 1912 à Paris (14e) (Seine), décédée le 25 septembre 1942 à Auschwitz (Pologne). А так вариаций для такой закрученнoй фамилии на удивление мало, разве что Конфисахор, что, наверно, намекает на позднее происхождение...albeider писал(а): Мне кажется, я нашел более вероятное происхождение этой странной фамилии, искажение от польского kandyscukier "леденец" (последная часть, польское "цукер" руссифицировано в "сахар", а в первой части - графическое искажение "нд" > "ф").
Иначе, совершенно непонятно, почему Конвисар приобрел "ха" (и поменял "в" на "ф")
Можно спросить про еще одну супер-редкую фамилю из тех краев - Велинзон? Они оказались лепельские мещане, поэтому я подозреваю, что исходно Бейлинзон?
-
- Сообщения: 5410
- Зарегистрирован: 07.09.2009
- Откуда: Париж
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 2407 раз
Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
Велинзон (Городок), Вилензон (Витебск) от имени Веля, которое может быть или женским (то ли славянского происхождения, то ли изначально от Бейла), или мужским (от Велвл, Вольф).От Бейлинзон врядли, т.к. нет формы Вейлинзон.
Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
Добрый день , Александр!
Что можете сказать про этимологию фамилии Ципенюк/Цепенюк?
Что можете сказать про этимологию фамилии Ципенюк/Цепенюк?
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 26.09.2018
Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
прошу посмотреть информацию по фамилии Вест