ШВАРЦБЕРГ (Ивенец, Беларусь)

Сообщение

Dov-Ber · #1 **Dov-Ber** » 09 май 2018, 22:06

Я разыскиваю семью Лейба Шлемовича Щварцберга, 1922 г.р, из г. Ивенец возле Барановичей. После войны жил в Барановичах, работал на обувной фабрике. В 1947-м году был арестован, получил 10 лет лагерей.
Спасибо!
Борис

#2 **oztech** » 09 май 2018, 22:49

Dov-Ber писал(а): В 1947-м году был арестован, получил 10 лет лагерей.

Поиском дела репрессированного Вы уже занимались? Есть результаты?

Flyat Leonid · #3 **Flyat Leonid** » 09 май 2018, 23:54

Dov-Ber писал(а): Я разыскиваю семью Лейба Шлемовича Щварцберга, 1922 г.р, из г. Ивенец возле Барановичей. После войны жил в Барановичах, работал на обувной фабрике. В 1947-м году был арестован, получил 10 лет лагерей.
Спасибо!
Борис

Следственное дело Шварцберга Л.Ш. должно храниться в Минске. В нем, наверняка, есть сведения о семье. Успехов.

#4 **Helen V.** » 10 май 2018, 00:03

https://ru.openlist.wiki/%D0%A8%D0%B2%D ... %87_(1922)
Шварцберг Лейб Шлемович (1922)

Дата рождения: 1922 г.
Место рождения: м. Ивенец Барановичской обл.
Пол: мужчина
Национальность: еврей
Образование: начальное
Профессия / место работы: заведующий, Склад обувной фабрики
Место проживания: Брестская обл., Барановичи, ул. Минская, 125

Дата ареста: 13 сентября 1947 г.
Обвинение: 24, 63, п. 1, 208а УК БССР - пособничество сионистской организации "Ягуда"
Осуждение: 20 ноября 1948 г.
Осудивший орган: ОСО
Приговор: 10 лет ИТЛ
Дата реабилитации: 8 января 1960 г.
Реабилитирующий орган: Судебная коллегия Верховного суда БССР

Архивное дело: УКГБ по Брестской обл. - 7185-С
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Белорусский "Мемориал"

#5 **Helen V.** » 10 май 2018, 00:14

Вот какая странность: на ДГ никто не ищет Шварцбергов из м. Ивенец, зато три человека ищут Шварцбергов из места под названием Ивье. Нет ли тут логической ошибки?

И еще. Где был молодой еврейский юноша (1922г р) призывного года рождения в войну? Вот с этого нужно начать поиск.
Следственное дело в Белоруссии, а какое-нибудь надзорное может быть и в ГАРФе.

На сайте http://fk.archives.gov.by можно поискать Барановичские обувные предприятия, послевоенные архивы сохранились. Например...:http://fk.archives.gov.by/fond/44076/
Архивный шифр: BY ЗГАНов ф. 2
Название фонда: Новогрудская обувная фабрика Белорусского треста кожно-обувной промышленности (Белкожобувтрест) Народного комиссариата легкой промышленности БССР (с 03.1946- Министерства легкой промышленности БССР), г.Новогрудок Барановичской области
1945-1948 Документы по личному составу (ведомости на ваплату заработной платы рабочим и служащим, личные дела).

http://fk.archives.gov.by/fond/114350/
Архивный шифр: BY ЗГАБар ф. 633
Название фонда: Открытое акционерное общество "Барановичская обувная фабрика", г. Барановичи Брестской области

Dov-Ber писал(а): Я разыскиваю семью Лейба Шлемовича Щварцберга

ищете современников или инфрмацию о предках?

Dov-Ber · #6 **Dov-Ber** » 10 май 2018, 04:15

Flyat Leonid писал(а):
Dov-Ber писал(а): Я разыскиваю семью Лейба Шлемовича Щварцберга, 1922 г.р, из г. Ивенец возле Барановичей. После войны жил в Барановичах, работал на обувной фабрике. В 1947-м году был арестован, получил 10 лет лагерей.
Спасибо!
Борис
Следственное дело Шварцберга Л.Ш. должно храниться в Минске. В нем, наверняка, есть сведения о семье. Успехов.

Где в Минске? В архиве КГБ? Они выдают дела только гражданам Беларуси при наличии доказательств родства.

Dov-Ber · #7 **Dov-Ber** » 10 май 2018, 04:20

oztech писал(а):
Dov-Ber писал(а): В 1947-м году был арестован, получил 10 лет лагерей.
Поиском дела репрессированного Вы уже занимались? Есть результаты?

Спасибо, но мне нужно не дело, а его воспоминания об "однодельцах", если он таковое написал или его дети (если есть) знают имена.

Dov-Ber · #8 **Dov-Ber** » 10 май 2018, 04:25

Helen V. писал(а): https://ru.openlist.wiki/%D0%A8%D0%B2%D ... %87_(1922)
Шварцберг Лейб Шлемович (1922)

Дата рождения: 1922 г.
...
Место проживания: Брестская обл., Барановичи, ул. Минская, 125
...
Обвинение: 24, 63, п. 1, 208а УК БССР - пособничество сионистской организации "Ягуда"
...

Спасибо, Helen, я о нем по этой записи и узнал. "Ягуда" - это, вероятно, искаженное Agudat Yisroel. Человек, которого я ищу, Александр Карпов, был связан с другой организацией, B'riha. Я предположил, что они могли знать друг о друге.

Dov-Ber · #9 **Dov-Ber** » 10 май 2018, 04:36

Helen V. писал(а): Вот какая странность: на ДГ никто не ищет Шварцбергов из м. Ивенец, зато три человека ищут Шварцбергов из места под названием Ивье. Нет ли тут логической ошибки?

И еще. Где был молодой еврейский юноша (1922г р) призывного года рождения в войну? Вот с этого нужно начать поиск.
Следственное дело в Белоруссии, а какое-нибудь надзорное может быть и в ГАРФе.

На сайте http://fk.archives.gov.by можно поискать Барановичские обувные предприятия, послевоенные архивы сохранились. Например...:http://fk.archives.gov.by/fond/44076/
Архивный шифр: BY ЗГАНов ф. 2
Название фонда: Новогрудская обувная фабрика Белорусского треста кожно-обувной промышленности (Белкожобувтрест) Народного комиссариата легкой промышленности БССР (с 03.1946- Министерства легкой промышленности БССР), г.Новогрудок Барановичской области
1945-1948 Документы по личному составу (ведомости на ваплату заработной платы рабочим и служащим, личные дела).

http://fk.archives.gov.by/fond/114350/
Архивный шифр: BY ЗГАБар ф. 633
Название фонда: Открытое акционерное общество "Барановичская обувная фабрика", г. Барановичи Брестской области

Dov-Ber писал(а): Я разыскиваю семью Лейба Шлемовича Щварцберга
ищете современников или инфрмацию о предках?

Ивенец и Ивье - два разных городка.
Спасибо огромное за ссылку на fk.archives.gov.by. Я не знал об этом сайте. А там нельзя делать поиск по ключевым словам по всему сайту, напр. "паспорт"? А. Карпов работал, возможно, в паспортном столе в Барановичах.
Ищу современников, т.е. детей-внуков.

#10 **Helen V.** » 10 май 2018, 10:52

Разумеется, Ивье и Ивенец разные городки. Я нигде не нашла подтверждения, что Ивенец относился к Барановичам (области?) - между ними больше 120 км. Волонтер мог ошибиться, а значит, все место рождения под вопросом.

Таки вам нужен Карпов (на которого нет записи на сайте мемориала) и вы ищете человека с похожим обвинением? Слишком далекая связь...
Проще всего - написать в это самое белорусское управление; говорят, там сложно с доступом к делам, но справку-то всегда дадут.

Думаю, что вероятность того, что "Ваш" Шварцберг и Шварцберг из базы данных "Мемориала" - одно и то же лицо, - стремится к 1.

Не самая частая одна и та же фамилия.
Полное совпадение имени и отчества.
Совпадение года рождения.
Обвинение в причастности к той или иной еврейской организации.
Совпадение года ареста.
Совпадение области.
Совпадение начала наименования города.

И части этих признаков хватало бы для очень высокой степени вероятности идентичности персон. А тут - ...
Кстати, в Барановичскую область входили и Ивенецкий, и Ивьевский районы.

#12 **Helen V.** » 10 май 2018, 11:58

Дмитрий Широчин писал(а): Думаю, что вероятность того, что "Ваш" Шварцберг и Шварцберг из базы данных "Мемориала" - одно и то же лицо, - стремится к 1.
Не самая частая одна и та же фамилия.
Полное совпадение имени и отчества.
Совпадение года рождения.
Обвинение в причастности к той или иной еврейской организации.
Совпадение года ареста.
Совпадение области.
Совпадение начала наименования города.

И части этих признаков хватало бы для очень высокой степени вероятности идентичности персон. А тут - ...
Кстати, в Барановичскую область входили и Ивенецкий, и Ивьевский районы.

Дмитрий, все намного сложнее. Он ищет Шварцберга, чтобы найти Карпова, проходящего по похожему делу в один период и место.

Лена, всё не так сложно

- мы сейчас находимся в теме "Шварцберг", и я не вижу ни малейших оснований (если не поставить задачу всё запутать) писать здесь о Карпове.

aarnet · #14 **aarnet** » 13 мар 2019, 23:25

Шварцберг(и) приписаны Херсонская губ.
Российская империя, Одесса, перепись населения 1897 г., ГАОО, Ф. 2, о. 8, д.392
ул. Греческая, д.30/31 кв.4

0006.jpg

убедительная просьба к интересантам: выпишите информацию из документа в эту тему (ФИО. возраст, род занятий, приписка и т.д.) для возможности индексации и поиска этих данных другими.

DovBer · #15 **DovBer** » 13 мар 2019, 23:44

Спасибо, но это не та семья.

UltraMarine · #16 **UltraMarine** » 02 ноя 2021, 00:28

Нашла в Гагарине (Гжатск Смоленская губерния) две еврейские могилы на православном кладбище. В основном сюда приезжали с черты оседлости. В редких случаях из Тверской губернии или Московской области.
Шварцберг Хая Абрамовна 1901 - 1970
Шварцберг Бенимамин Ушарович 1889 - 1979

Еврейские корни