Ревизские сказки Российской империи (1795-1858). Вопросы и обсуждения

Модератор: Alexander79

Ответить
Сообщение
Автор
mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Ревизские сказки

#81 mihail » 29 июн 2017, 21:22

iralex писал(а):...Так и есть. Просто констатация самого факта.
В ревизских документах не имело значение,сирота это или подкидыш,или родной ребенок.Если оный воспитателем в податное состояние приписан,то его учитывают,как члена семьи.Имело значение (с 1821 года) лишь время,когда он был приписан.
iralex писал(а):... в каком фонде вообще могут быть такие сведения?
Другой вопрос: а как вообще осуществлялась приписка,а,следовательно,и учет таких лиц.И здесь все не менее сложно: их приписка "должна быть чинима с ведома градских и мирских обществ,но согласие оных не требуется ...".
То есть где и как документально это фиксировалось - абсолютно не ясно.Есть лишь отсылка к документации местных сословных учреждений,и не более.

iralex
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 14.05.2016
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 255 раз

Ревизские сказки Российской империи (1795-1858)

#82 iralex » 29 июн 2017, 21:33

Ребенку были даны и имя и фамилия той семьи, куда его подкинули. Это была богатая благочестивая еврейская семья в одном из местечек в Белорусии.

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Ревизские сказки Российской империи (1795-1858)

#83 Alexander79 » 29 июн 2017, 21:51

Часто в дополнительную ревизскую сказку вносились такие дети.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Ревизские сказки

#84 mihail » 29 июн 2017, 21:54

Alexander79 писал(а): Часто в дополнительную ревизскую сказку вносились такие дети.
И при этом как (вернее- кем) они числились? Подкидышами,усыновленными сиротами и т.п. или просто - членами семьи,по отношению к ее главе?

iralex
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 14.05.2016
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 255 раз

Ревизские сказки Российской империи (1795-1858)

#85 iralex » 29 июн 2017, 22:02

Жду ответа из Гродненского архива, но на это уйдет не меньше 2-х недель. Там результаты ревизии за 1853г. Этому ребенку где-то 4 года. Посмотрим, что там будет.

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Ревизские сказки Российской империи (1795-1858)

#86 Alexander79 » 29 июн 2017, 22:55

mihail писал(а):
Alexander79 писал(а): Часто в дополнительную ревизскую сказку вносились такие дети.
И при этом как (вернее- кем) они числились? Подкидышами,усыновленными сиротами и т.п. или просто - членами семьи,по отношению к ее главе?
Незаконорожденный был причислен к семье указом Полтавской казенной палаты.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
garchev
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 04.06.2012
Откуда: Германия
Благодарил (а): 690 раз
Поблагодарили: 174 раза

Ревизские сказки

#87 garchev » 29 июн 2017, 23:02

Alexander79 писал(а): Незаконорожденный был причислен к семье указом Полтавской казенной палаты.
Alexander79,
это, скорее всего, не подкидыш. Вероятно, это ребенок рожденный вне брака. У него могут быть известны родители.

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Ревизские сказки Российской империи (1795-1858)

#88 Alexander79 » 29 июн 2017, 23:07

garchev писал(а): Alexander79,
это, скорее всего, не подкидыш. Вероятно, это ребенок рожденный вне брака. У него могут быть известны родители.
Да он родился от "второй" жены. От первой были дочери.
Усыновленных тоже вносили в ревизию с пометкой об усыновлении.

Виткуп
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 03.10.2009
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Ревизские сказки

#89 Виткуп » 03 июл 2017, 01:26

Alexander79 писал(а): был причислен к семье указом Полтавской казенной палаты
А если ребенок был усыновлен семьей, которая проживала не по месту приписки, казенная палата какого города осуществляла такое причисление? По месту фактического проживания (Николаев) или по месту приписки (Гродно)?
Лимоне: Гродно, Николаев
Айхенбойм(Айхенбаум, Эйхенбаум): Холм, Варшава, Николаев
Шварц: Влодава, Холм
Ицковы: Николаев

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13204
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2895 раз

Ревизские сказки

#90 Юлия_П » 03 июл 2017, 10:13

Виткуп писал(а): А если ребенок был усыновлен семьей, которая проживала не по месту приписки, казенная палата какого города осуществляла такое причисление? По месту фактического проживания (Николаев) или по месту приписки (Гродно)?
По месту приписки.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Ревизские сказки

#91 Nison » 03 июл 2017, 19:26

Обычно если почтили не родного ребенка, его не усыновляли, и он с детства знал, что это не его биологические родители
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

gimelkup
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 25.09.2010
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1 раз

КАНТАКУЗОВКА(ПРИБУЖАНЫ)

#92 gimelkup » 29 июл 2017, 18:01

Подскажите пожалуйста что означает слово " транспорт" встречающееся в Ревизских сказках "

McFrolov
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 23.02.2018
Откуда: г.Запорожье
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 5 раз

Ревизские сказки Российской империи (1795-1858)

#93 McFrolov » 30 апр 2018, 19:09

В ревисской сказке за 1858 г. Волынской губ. Житомирского уезда, евреи мещане, указаны двое детей: Зусь 16лет и Аншель 13 лет. Позже на полях сделана запись (не очень разборчиво): "Сей Аншель отделен (?) от его семейства согласно предписанию (неразборчиво) от 4 ноября 1866 г. N4359". Это о чем? Кто-то может подсказать? Заранее спасибо.
Ищу информацию по фамилиям: Айнгорин / Айнгорен / Ангорин / Айнгорн - Житомир и область; Тектель - Купин, Сатанов, Каменец-Подольский (Хмельницкая обл. Украина); Песиков, Кернер - Гуляйполе, Запорожье

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Ревизские сказки Российской империи (1795-1858)

#94 oztech » 30 апр 2018, 19:13

McFrolov писал(а): отделен (?) от его семейства согласно предписанию
Т.е. стал главой семьи - отделился от отца, и в следующей ревизии сам будет главой уже своей семьи, которая получит новый номер.
Григорий

McFrolov
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 23.02.2018
Откуда: г.Запорожье
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 5 раз

Ревизские сказки Российской империи (1795-1858)

#95 McFrolov » 02 май 2018, 08:56

Как вы думаете, коллеги: могли ли в РС за 1858 г. неправильно указать степень родства? Указан глава семьи "Нехемья..." - 34 года, дальше - "Нехемьи племянник Ицко Айзик..." - 52 года. Смущает что возраст племянника значительно больше дяди, конечно все бывает, но если бы этот Ицко был бы дядей Нехемьи пазл складывался бы лучше. Буду благодарен за комментарии. Зараненее спасибо
Ищу информацию по фамилиям: Айнгорин / Айнгорен / Ангорин / Айнгорн - Житомир и область; Тектель - Купин, Сатанов, Каменец-Подольский (Хмельницкая обл. Украина); Песиков, Кернер - Гуляйполе, Запорожье

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Ревизские сказки Российской империи (1795-1858)

#96 oztech » 02 май 2018, 10:22

McFrolov писал(а): Как вы думаете, коллеги: могли ли в РС за 1858 г. неправильно указать степень родства?
В принципе, в РС приходилось встречать множество неточностей, так что вопрос, похоже, риторический.
Григорий

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 438 раз

Ревизские сказки Российской империи (1795-1858)

#97 Simona » 02 май 2018, 22:11

McFrolov писал(а): Как вы думаете, коллеги: могли ли в РС за 1858 г. неправильно указать степень родства? Указан глава семьи "Нехемья..." - 34 года, дальше - "Нехемьи племянник Ицко Айзик..." - 52 года. Смущает что возраст племянника значительно больше дяди, конечно все бывает, но если бы этот Ицко был бы дядей Нехемьи пазл складывался бы лучше. Буду благодарен за комментарии. Зараненее спасибо
Скорее всего это неверно истолкованный прядок записей. Сначала был Нехемья, а через много лет приписан племянник.
Тем же почерком написаны все записи?

McFrolov
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 23.02.2018
Откуда: г.Запорожье
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 5 раз

Ревизские сказки Российской империи (1795-1858)

#98 McFrolov » 02 май 2018, 22:44

Да, это одна запись. Причем 34 и 52 года - это сведения из предыдущей переписи за 1850 год, которые внесены в РС 1858 г. А на дату текущей переписи 1858 года Нехемья уже умер, а возраст племянника указан 60 лет
Ищу информацию по фамилиям: Айнгорин / Айнгорен / Ангорин / Айнгорн - Житомир и область; Тектель - Купин, Сатанов, Каменец-Подольский (Хмельницкая обл. Украина); Песиков, Кернер - Гуляйполе, Запорожье

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 438 раз

Ревизские сказки Российской империи (1795-1858)

#99 Simona » 02 май 2018, 22:48

McFrolov писал(а): Да, это одна запись. Причем 34 и 52 года - это сведения из предыдущей переписи за 1850 год, которые внесены в РС 1858 г. А на дату текущей переписи 1858 года Нехемья уже умер, а возраст племянника указан 60 лет
племянник с той же фамилией?

McFrolov
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 23.02.2018
Откуда: г.Запорожье
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 5 раз

Ревизские сказки Российской империи (1795-1858)

#100 McFrolov » 02 май 2018, 22:49

Да та-же фамилия
Ищу информацию по фамилиям: Айнгорин / Айнгорен / Ангорин / Айнгорн - Житомир и область; Тектель - Купин, Сатанов, Каменец-Подольский (Хмельницкая обл. Украина); Песиков, Кернер - Гуляйполе, Запорожье

Ответить

Вернуться в «Генеалогический поиск: вопросы по методике»