ОСТАТНИГРОШ (Проскуров)

Сообщение

OlgaN · #1 **OlgaN** » 02 янв 2017, 16:31

День добрый!
Помогите, кто может! Ищу сведения о родных Остатнигрош из Проскурова. На Яд вашем есть сведения о 8 персонах. Благодаря советам DenisKа, сумела найти эвак. список тех, кто уехал в саратовскую область, в Лемешкино. Но тех, кто был в Узбекистане, найти не смогла, хотя перебрала все "узбекские" страницы. Сама родом из Ташкента, и вот здесь узнала,что родные были в эвакуации где-то недалеко.Интересует Соломон Остатнигрош: родился в 1902 году. Отец: Ефим. Место жительства до войны: Проскуров, Украина (СССР). Место во время войны: Узбекистан (СССР). Card file of Jewish residents of the Soviet Union who were evacuated to Tashkent and from there to various places in Uzbekistan, 02/1942, ии 11382014 , и все носители этой фамилии. Вообще нашла только 2 списка, около 500 фамилий, эвакуированных в кишлаки Узбекистана. На Holocaust Survivors and Victims Database искала - ни одной моей фамилии...
Буду благодарна за любую помощь...

OlgaN · #2 **OlgaN** » 04 янв 2017, 21:40

mod970 и все, кто здесь, здравствуйте!
Ищу любые сведения о Холокосте в Проскурове. Многие из большой семьи Остатнигрош успели выехать и выжили, но те, кто остался - погибли. Старики в нашей семье просят найти списки погибших в Проскурове. Прошу помочь всех, кто может....

Shifra · #3 **Shifra** » 05 янв 2017, 03:03

OlgaN писал(а): Старики в нашей семье просят найти списки погибших в Проскурове.

Вы можете зайти на сайт Яд Вашема и пробить Проскуров. Там достаточно информации.

OlgaN · #4 **OlgaN** » 12 фев 2017, 01:29

Shifra писал(а):
OlgaN писал(а):
Вы можете зайти на сайт Яд Вашема и пробить Проскуров. Там достаточно информации.

На сайте Яд Вашем я нашла своих - но по фамилии и только тех, кто был эвакуирован. Нигде не смогла найти списки погибших в Проскурове. Подскажите, как их можно найти на сайте?

OlgaN писал(а):
Shifra писал(а):
На сайте Яд Вашем я нашла своих - но по фамилии и только тех, кто был эвакуирован. Нигде не смогла найти списки погибших в Проскурове. Подскажите, как их можно найти на сайте?

На сайте ЯДВАШЕМ перейдите на англ. версию.
В строке, где указаны опции, выберите второй раздел:
Digital Collections

из этого выберите
Shoah-Related Lists

затем раздел:
Search for укажите proskurov или Khmelnitskiy

По Проскурову откроются три документа, которые Вы можете просмотреть.

Title: List of Jews who were deported from Nikolayev to the Proskurov Ghetto, 06/03/1942, and murdered there, 11/1942
Record Group: O.41 - Lists and Documentation of Perished and Persecuted Collection
File Number: 461
Type of material: List of murdered persons
Language: Russian
Options

Title: List of partisans and underground members active in the Proskurov district, 1941-1944
Record Group: M.37 - Documentation from the Central Archives for Public Organizations in the Ukraine, Kiev
File Number: 32
Type of material: List of partisans
Type of material: List of underground members
Language: Russian
Options

Item ID: 5562246
Title: List of awards given to partisans by the Soviet government 1942-1944
Source of record: Yad Vashem

Просмотреть Вы сможете только те документы, с левой стороны которых есть знак, напоминающий глаз.

Тех списков, которые Вы хотите увидеть, вероятно, не существует.
Списки составлялись в 1944г. сельскими советами.
В городах - не составлялись.

Еще добавлю, что если на тех, сведения о ком Вы ищете, нет ЛИСТов памяти, то никто их не подал.
Обязательно подайте.
Запишите, что знаете.

rocsta · #6 **rocsta** » 12 фев 2017, 19:49

OlgaN писал(а): mod970 и все, кто здесь, здравствуйте!
Ищу любые сведения о Холокосте в Проскурове. Многие из большой семьи Остатнигрош успели выехать и выжили, но те, кто остался - погибли. Старики в нашей семье просят найти списки погибших в Проскурове. Прошу помочь всех, кто может....

Приветствую!
Фамилия Остатнигрош не фигурирует ни в одном из известных в данный момент списков жертв времен оккупации Проскурова.

Фамилия очень редкая.
http://www.jewishgen.org/databases/eidb/ellisgold.html?
Ostatnigrosz, Salmen Proskurow, Russia 21 1890-1891 1912.
Это эмиграция в США.

rocsta · #8 **rocsta** » 12 фев 2017, 21:41

Файнгольд Татьяна писал(а): Фамилия очень редкая.
http://www.jewishgen.org/databases/eidb/ellisgold.html?
Ostatnigrosz, Salmen Proskurow, Russia 21 1890-1891 1912.
Это эмиграция в США.

В Проскурове/Хмельницком это была довольно известная и заметная фамилия.

#9 **oztech** » 10 янв 2018, 23:04

На ОБД Мемориал упоминание Остатнигрош Лев Соломонович видели?

rocsta писал(а):В Проскурове/Хмельницком это была довольно известная и заметная фамилия.

Вы уверены в этом? И о каком периоде времени Вы говорите? Дело в том, что я посмотрел сейчас в нескольких архивных делах по Проскурову второй половины 19 века (дела о выборах в молитвенное правление, списки учащихся хедеров) и ни в одном из них эта фамилия не встретилась. Что, конечно, не говорит о том, что Остатнихгрошей не было в Проскурове второй половины 19 века, но заставляет задуматься над тем, были ли они там коренными, старожилами.

#11 **anno_nin** » 11 янв 2018, 09:48

Дмитрий Широчин писал(а): Что, конечно, не говорит о том, что Остатнихгрошей не было в Проскурове второй половины 19 века, но заставляет задуматься над тем, были ли они там коренными, старожилами.

А что написано в словаре Бейдера?

Рекомендую к проработке документ, находящийся по адресу
viewtopic.php?p=158248#p158248

1875 год. Перепись евреев уездного города Проскурова.
Госархив Хмельницкой области. Фонд 226, опись 80, дело 1183.
Ваша фамилия представлена там и не один раз.

OlgaN · #13 **OlgaN** » 16 май 2018, 02:31

Уважаемый форум! Наша семья очень признательна и благодарна всем, кто отозвался и принял участие в дискуссии!
По совету rocsta обратилась непосредственно в общину Хмельницка , откуда получила обстоятельный ответ. Нам сообщили, что наш дед Эль Абрамович Остатнигрош, очевидно, родом не с Проскурова, а с местечка Солобковцы бывшей Каменец-Подольской области, это подтверждено автобиографией одного из его сыновей – Герша, который родился в Солобковцах. Герш Элевич Остатнигрош был одним из организаторов открытия синагоги после войны и бессменным председателем иудейской религиозной общины гор. Проскурова, синагога и община просуществовала с сентября 1946 г. по 1 августа 1950 г. Автобигорафические сведения стали известны из следственного дела КГБ Хмельницкой области, начатого 03.08.1950, в котором говорится следущее:
«Герш Остатнигрош, будучи председателем иудейской религиозной общины гор. Проскурова, (синагога находится по адресу переул. Пекарский №8 (сейчас №2) призывал еврейское население к выезду в Израиль, был избран от Проскуровской еврейской общины на нелегальный съезд представителей еврейских религиозных общин, который должен был собраться в Москве, осуществлял связь с представителями Солобковецкого еврейского комитета в Нью-Йорке и других Американских комитетов, с другими еврейскими общинами на территории Советского Союза. Во время богослужения в синагоге читали антисоветские газеты и т.д. и и т.д. Согласно протокола Особого Совещания при Министерстве госбезопасности СССР все "члены преступной" группы-это 11 человек, в том числе одна женщина, получили 10 и 8 лет лишения свободы и отбывали срок в спецлагерях госбезопастности . Суда не было, т.к. обвинение не имело доказательств.
Герш Остатнигрош отбыл все 10 лет от звонка до звонка в лагере Особый № 3 поселок Явас Мордовской АССР и живым вернулся в Проскуров.»
В настоящий момент семья Герша – дети и внуки – проживают в США, в Бруклине.

OlgaN · #14 **OlgaN** » 16 май 2018, 02:57

У Бейдера фамилии Остатни/йгрош не нашла.
Вообще, случилось так, что все потомки Эли Абрамовича носят фамилию Остатнигрош, лишь наша ветка - Абрама Элевича, младшего сына - имеет в написании фамилии Й - ОстатниЙгрош. Мы долгое время думали, что буква Й случайно оказалась в написании фамилии в послевоенное время, когда восстанавливали паспорт Абраму, осевшему после ранения в Ташкенте.Справка из госпиталя, выданная в 1942 году, еще написана без Й. Но вот Перепись евреев уездного города Проскурова за 1875 год, любезно предоставленная уважаемой Файнгольд Татьяной(спасибо большое!), показала, что фамилия писалась в те годы как Остатний-грош.Но эта не наша ветка, имен таких мы не знаем.
Добавлю, что все носители фамилии, найденные мною, в том числе выехавшие в США еще в 19-начале 20 вв, выходцы из Проскурова. (единственно, не разобралась с информацией от ztech о Льве Соломоновиче, спасибо Вам!- это новые сведения)
В связи с информацией из общины Хмельницка в отношении м-ка Солобковцы с затаенной надеждой вопрос : Нет ли где переписи евреев Солобковцев???

Согласно межархивного справочника
http://metrics.tilda.ws/ukraine
Хмельницкий архив.
1. Подільська губернія
2. Дунаєвецький рабинат
3. Синагога, м-ко Солобківці Ушицького пов. Солобковецької вол.
4. –
5. Народження: 1838: ф. 227, оп. 1, т. 1, спр. 3083; 1839: ф. 227, оп. 1, т. 1,
спр. 3635; 1840: ф. 227, оп. 1, т. 1, спр. 3388; 1842: ф. 227, оп. 1, т. 1, спр. 4086; 1844:
ф. 277, оп. 1, спр. 148; 1845: ф. 227, оп. 2д, спр. 293; 1847: ф. 227, оп. 2д, спр. 354;
1848: ф. 227, оп. 1, т. 1, спр. 7537; 1849: ф. 227, оп. 1, т. 1, спр. 8026; 1850: ф. 227,
оп. 1, т. 1, спр. 8815; 1852: ф. 227, оп. 2д, спр. 642
6. Шлюб: 1838: ф. 227, оп. 1, т. 1, спр. 3083; 1839: ф. 227, оп. 1, т. 1, спр. 3635;
1840: ф. 227, оп. 1, т. 1, спр. 3388; 1842: ф. 227, оп. 1, т. 1, спр. 4086; 1844: ф. 277,
оп. 1, спр. 148; 1845: ф. 227, оп. 2д, спр. 293; 1848: ф. 227, оп. 1, т. 1, спр. 7537; 1849:
ф. 227, оп. 1, т. 1, спр. 8026; 1850: ф. 227, оп. 1, т. 1, спр. 8815; 1852: ф. 227, оп. 2д,
спр. 642
7. Розлучення: 1838: ф. 227, оп. 1, т. 1, спр. 3083; 1848: ф. 227, оп. 1, т. 1,
спр. 7537
8. Смерть: 1838: ф. 227, оп. 1, т. 1, спр. 3083; 1839: ф. 227, оп. 1, т. 1, спр. 3635;
1840: ф. 227, оп. 1, т. 1, спр. 3388; 1842: ф. 227, оп. 1, т. 1, спр. 4086; 1844: ф. 277,
оп. 1, спр. 148; 1845: ф. 227, оп. 2д, спр. 293; 1848: ф. 227, оп. 1, т. 1, спр. 7537; 1849:
ф. 227, оп. 1, т. 1, спр. 8026; 1850: ф. 227, оп. 1, т. 1, спр. 8815; 1852: ф. 227, оп. 2д,
спр. 642
9. –
И, конечно, смотрите базу форума.

OlgaN · #16 **OlgaN** » 16 май 2018, 14:27

oztech писал(а): На ОБД Мемориал упоминание Остатнигрош Лев Соломонович видели?

Григорий, спасибо за страницу. По вашей ссылке - открывается. Сама ищу - результатов нет. Даже в расширенном поиске...

#17 **MCB** » 16 май 2018, 14:42

OlgaN писал(а): У Бейдера фамилии Остатни/йгрош не нашла.

У Бейдера в словаре по Российской империи есть 3 правописания, Остатнигрош, Остатнийгрош и Остатнегрош:
https://stevemorse.org/phonetics/beider ... hive=djsre
https://stevemorse.org/phonetics/beider ... hive=djsre
Вопрос о географии фамилии можно задать в этой теме viewtopic.php?f=97&p=165888#p165888

OlgaN писал(а):
oztech писал(а): На ОБД Мемориал упоминание Остатнигрош Лев Соломонович видели?
Григорий, спасибо за страницу. По вашей ссылке - открывается. Сама ищу - результатов нет. Даже в расширенном поиске...

Вот Вам две страницы:
https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_n ... vpp&page=1
Там, кстати, Остатингрош Лева Шулимович это Лев Соломонович, я думаю.

Перепись 1897г.
https://www.familysearch.org/search/fil ... at=2998022
пленка 104990927 кадр 194
Ищите второй лист преписи, он должен быть дальше.

Похоже, этот.
кадр 222.

Еврейские корни