ROSENFELD (Proskurow) / РОЗЕНФЕЛЬД (Проскуров)
Модератор: oztech
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 31.10.2016
ROSENFELD (Proskurow) / РОЗЕНФЕЛЬД (Проскуров)
Что известно о семье:
Отец Розенфельд Абрам (торговец зерном), сыновья
1. Иосиф род. 15.04.1888, расстрелян 14.01.1938 в Томской тюрьме НКВД
2. Исаак род. ~1889, эмигрировал с родителями в США в 1912 г.
3. Израиль род. ~1891, эмигрировал с родителями в США в 1912 г.
4. Самуэль род. ~1893, эмигрировал с родителями в США в 1912 г.
5. Маркус род. ~1895, эмигрировал с родителями в США в 1912 г.
Дублирую на английском, если кто-то из США будет искать -
I am looking for any info about Rosenfeld family from Proskurow (Proskurov, Ploskirov) (now Khmelniczky), Ukraine.
Father Rosenfeld Abram (Abraham), sons:
1. Rosenfeld Josepf (Iosif) 15.04.1888 - 14.01.1938 (a victim of Stalin terror)
2. Rosenfeld Isaac (Isak) born approx. 1889 Emigrated to the USA with parents in 1912
3. Rosenfeld Israel born approx. 1891 Emigrated to the USA with parents in 1912
4. Rosenfeld Samuel born approx. 1893 Emigrated to the USA with parents in 1912
5. Rosenfeld Marcus born approx. 1895 Emigrated to the USA with parents in 1912
Отец торговал зерном, сыновья ему помогали в лавке.
Образование у Иосифа скорее всего было только начальное. Об остальных ничего не известно.
В партии он не состоял. По рассказам дальних родственников хорошо играл в карты, чем скорее всего и зарабатывал на жизнь после революции.
Старший из братьев Иосиф был выслан в 1930 г. в Нарым (Сибирский край, Томская область), освободился в 1934 г.
Снова был арестован в 1935 г. и освободился 1936 г.
Снова арестован 21.11.1937 г. Приговорён к расстрелу 27.12.1937 г. Расстрелян 14 января 1938 г. в Томской тюрьме НКВД.
В момент ареста 21 ноября 1937 г. проживал в г. Томске по адресу Аптекарский переулок, д. 10, кв. 2. вместе со своей второй женой Фаней Каменецкой, её сыном Каменецким Яковом Борисовичем (18 лет) и двумя своими младшими детьми - Пинхасом (16 лет) и Эсфирью (14 лет).
Старшая дочь Иосифа Ида Розенфельд вышла замуж за Гензельмана Михаила Владимировича (Мейера Вольфовича)
из местечка Михалполь (иногда искажают как Мехамполь) Проскуровской (Хмельницкой) области в 1931 г.
Четверо младших братьев Иосифа с родителями эмигрировали в USA в 1912 г.
Из материалов его последнего дела известно, что на момент его гибели его братья проживали в USA, город York. Но какой это Йорк не ясно.
Кажется о прибытии двоих из них есть информация в базе въезжающих в USA через Ellis Island https://www.libertyellisfoundation.org.
NAME ARRIVED LAST PLACE OF RESIDENCE / BIRTH PLACE SHIP NAME
Rosenfeld, Israel 1912 Proskurow, Russia Volturno
Rosenfeld, Isak 1912 Russia Duca d'Aosta
Фотографий в семье никаких не сохранилось.
Я хотел бы найти любые документы о старшем из братьев - Иосифе Розенфельде до высылки его из Проскурова,
в том числе материалы дела о его высылке и о его пребывании в Нарыме и Томске. А так же любые материалы о его младших братьях до и после отъезда в USA.
Отец Розенфельд Абрам (торговец зерном), сыновья
1. Иосиф род. 15.04.1888, расстрелян 14.01.1938 в Томской тюрьме НКВД
2. Исаак род. ~1889, эмигрировал с родителями в США в 1912 г.
3. Израиль род. ~1891, эмигрировал с родителями в США в 1912 г.
4. Самуэль род. ~1893, эмигрировал с родителями в США в 1912 г.
5. Маркус род. ~1895, эмигрировал с родителями в США в 1912 г.
Дублирую на английском, если кто-то из США будет искать -
I am looking for any info about Rosenfeld family from Proskurow (Proskurov, Ploskirov) (now Khmelniczky), Ukraine.
Father Rosenfeld Abram (Abraham), sons:
1. Rosenfeld Josepf (Iosif) 15.04.1888 - 14.01.1938 (a victim of Stalin terror)
2. Rosenfeld Isaac (Isak) born approx. 1889 Emigrated to the USA with parents in 1912
3. Rosenfeld Israel born approx. 1891 Emigrated to the USA with parents in 1912
4. Rosenfeld Samuel born approx. 1893 Emigrated to the USA with parents in 1912
5. Rosenfeld Marcus born approx. 1895 Emigrated to the USA with parents in 1912
Отец торговал зерном, сыновья ему помогали в лавке.
Образование у Иосифа скорее всего было только начальное. Об остальных ничего не известно.
В партии он не состоял. По рассказам дальних родственников хорошо играл в карты, чем скорее всего и зарабатывал на жизнь после революции.
Старший из братьев Иосиф был выслан в 1930 г. в Нарым (Сибирский край, Томская область), освободился в 1934 г.
Снова был арестован в 1935 г. и освободился 1936 г.
Снова арестован 21.11.1937 г. Приговорён к расстрелу 27.12.1937 г. Расстрелян 14 января 1938 г. в Томской тюрьме НКВД.
В момент ареста 21 ноября 1937 г. проживал в г. Томске по адресу Аптекарский переулок, д. 10, кв. 2. вместе со своей второй женой Фаней Каменецкой, её сыном Каменецким Яковом Борисовичем (18 лет) и двумя своими младшими детьми - Пинхасом (16 лет) и Эсфирью (14 лет).
Старшая дочь Иосифа Ида Розенфельд вышла замуж за Гензельмана Михаила Владимировича (Мейера Вольфовича)
из местечка Михалполь (иногда искажают как Мехамполь) Проскуровской (Хмельницкой) области в 1931 г.
Четверо младших братьев Иосифа с родителями эмигрировали в USA в 1912 г.
Из материалов его последнего дела известно, что на момент его гибели его братья проживали в USA, город York. Но какой это Йорк не ясно.
Кажется о прибытии двоих из них есть информация в базе въезжающих в USA через Ellis Island https://www.libertyellisfoundation.org.
NAME ARRIVED LAST PLACE OF RESIDENCE / BIRTH PLACE SHIP NAME
Rosenfeld, Israel 1912 Proskurow, Russia Volturno
Rosenfeld, Isak 1912 Russia Duca d'Aosta
Фотографий в семье никаких не сохранилось.
Я хотел бы найти любые документы о старшем из братьев - Иосифе Розенфельде до высылки его из Проскурова,
в том числе материалы дела о его высылке и о его пребывании в Нарыме и Томске. А так же любые материалы о его младших братьях до и после отъезда в USA.
Последний раз редактировалось isabsent 24 сен 2017, 19:29, всего редактировалось 2 раза.
Предки по еврейской линии - Гензельманы из местечка Михалполь (иногда искажают как Мехамполь) Проскуровской (Хмельницкой) области, Розенфельды из Проскурова (Хмельницкого, Плоскирова).
Jewish roots - Genzelman from Meekhalpol near Proskurow (now Khmelnitsky, old name Ploskirov) and Rosenfeld from Proskurow.
Jewish roots - Genzelman from Meekhalpol near Proskurow (now Khmelnitsky, old name Ploskirov) and Rosenfeld from Proskurow.
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6728
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
РОЗЕНФЕЛЬД / ROSENFELD (г. Проскуров / Proskurow)
Местечко, откуда родом муж Иды, - конечно, Михалполь, а не Мехамполь.
Вообще-то по Проскуровскому уезду и по самому Проскурову (по сравнению с другими уездами той же губернии) довольно много всего за конец 19 века сохранилось. В базе нашей searchdb.php немало сигнатур релевантных дел. Посмотрите. И - Вы уже пробовали вести архивный поиск в ДАХмО?
Если совсем уж пофантазировать, то я бы не исключал, например, что Арон из дела, описанного ниже, мог быть Абрамом-Ароном... В общем, в архив надо.
Название дела: По прошению Измаильского мещанина Лейвы Ройзенфельда о причислении его с сыном Ароном к Проскуровскому мещанскому еврейскому обществу
Архив: ДАХмО
Номер фонда: 227
Название фонда: Подольское губернское правление
Номер описи: 2
Номер дела: 5504
Годы: 1858-1859
Ничто не мешает и вот этому Абраму-Шмулю оказаться Вашим Абрамом (тем более, что денежные споры с дворянами зачастую возникали именно у торговцев зерном):
Название дела: Евреев Мойше Хаима и Абрама Шмуля Розенфельдова с дворянином Холодецким о 1150руб.
Архив: ДАХмО
Номер фонда: 135
Название фонда: Подольская палата уголовного и гражданского суда
Номер описи: 1 (1873)
Номер дела: 1031
Годы: 1872-1873
Может, увы, и нижеследующий оказаться Вашим:
Название дела: О мещ. Авруме Розенфельде, обвин. в мошенничестве
Архив: ДАХмО
Номер фонда: 135
Название фонда: Подольская палата уголовного и гражданского суда
Номер описи: 11
Номер дела: 1789
Количество листов: 159
Годы: 1880
Вообще-то по Проскуровскому уезду и по самому Проскурову (по сравнению с другими уездами той же губернии) довольно много всего за конец 19 века сохранилось. В базе нашей searchdb.php немало сигнатур релевантных дел. Посмотрите. И - Вы уже пробовали вести архивный поиск в ДАХмО?
Если совсем уж пофантазировать, то я бы не исключал, например, что Арон из дела, описанного ниже, мог быть Абрамом-Ароном... В общем, в архив надо.
Название дела: По прошению Измаильского мещанина Лейвы Ройзенфельда о причислении его с сыном Ароном к Проскуровскому мещанскому еврейскому обществу
Архив: ДАХмО
Номер фонда: 227
Название фонда: Подольское губернское правление
Номер описи: 2
Номер дела: 5504
Годы: 1858-1859
Ничто не мешает и вот этому Абраму-Шмулю оказаться Вашим Абрамом (тем более, что денежные споры с дворянами зачастую возникали именно у торговцев зерном):
Название дела: Евреев Мойше Хаима и Абрама Шмуля Розенфельдова с дворянином Холодецким о 1150руб.
Архив: ДАХмО
Номер фонда: 135
Название фонда: Подольская палата уголовного и гражданского суда
Номер описи: 1 (1873)
Номер дела: 1031
Годы: 1872-1873
Может, увы, и нижеследующий оказаться Вашим:
Название дела: О мещ. Авруме Розенфельде, обвин. в мошенничестве
Архив: ДАХмО
Номер фонда: 135
Название фонда: Подольская палата уголовного и гражданского суда
Номер описи: 11
Номер дела: 1789
Количество листов: 159
Годы: 1880
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 31.10.2016
РОЗЕНФЕЛЬД / ROSENFELD (г. Проскуров / Proskurow)
Огромное вам спасибо за уточнения! Но я находил ссылки с названием именно Мехамполь - например http://cyclowiki.org/wiki/%D0%9D%D0%B0% ... 0%B0%D0%BDДмитрий Широчин писал(а): Местечко, откуда родом муж Иды, - конечно, Михалполь, а не Мехамполь.
Вообще-то по Проскуровскому уезду и по самому Проскурову (по сравнению с другими уездами той же губернии) довольно много всего за конец 19 века сохранилось. В базе нашей searchdb.php немало сигнатур релевантных дел. Посмотрите. И - Вы уже пробовали вести архивный поиск в ДАХмО?
В базе сейчас ищу. А что значит "вести архивный поиск в ДАХмО"? Я нахожусь в России и могу только по интернету искать или письменно запрашивать.
Предки по еврейской линии - Гензельманы из местечка Михалполь (иногда искажают как Мехамполь) Проскуровской (Хмельницкой) области, Розенфельды из Проскурова (Хмельницкого, Плоскирова).
Jewish roots - Genzelman from Meekhalpol near Proskurow (now Khmelnitsky, old name Ploskirov) and Rosenfeld from Proskurow.
Jewish roots - Genzelman from Meekhalpol near Proskurow (now Khmelnitsky, old name Ploskirov) and Rosenfeld from Proskurow.
- Krekenava
- Сообщения: 717
- Зарегистрирован: 28.10.2016
- Откуда: St. Petersburg. New York.
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 268 раз
РОЗЕНФЕЛЬД / ROSENFELD (г. Проскуров / Proskurow)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава,
Рига, Петербург, Бельгия, США. Кричевский: Миргород, Ливенгоф, Двинск, Бахмут, Петербург.
Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург. Лорман: Смоляны, Орша, Москва, Петербург.
Давидов, Богельман, Брусованский: Петербург. Янкелевич: Томск, Баку.
Рига, Петербург, Бельгия, США. Кричевский: Миргород, Ливенгоф, Двинск, Бахмут, Петербург.
Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург. Лорман: Смоляны, Орша, Москва, Петербург.
Давидов, Богельман, Брусованский: Петербург. Янкелевич: Томск, Баку.
- Krekenava
- Сообщения: 717
- Зарегистрирован: 28.10.2016
- Откуда: St. Petersburg. New York.
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 268 раз
РОЗЕНФЕЛЬД / ROSENFELD (г. Проскуров / Proskurow)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава,
Рига, Петербург, Бельгия, США. Кричевский: Миргород, Ливенгоф, Двинск, Бахмут, Петербург.
Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург. Лорман: Смоляны, Орша, Москва, Петербург.
Давидов, Богельман, Брусованский: Петербург. Янкелевич: Томск, Баку.
Рига, Петербург, Бельгия, США. Кричевский: Миргород, Ливенгоф, Двинск, Бахмут, Петербург.
Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург. Лорман: Смоляны, Орша, Москва, Петербург.
Давидов, Богельман, Брусованский: Петербург. Янкелевич: Томск, Баку.
- Krekenava
- Сообщения: 717
- Зарегистрирован: 28.10.2016
- Откуда: St. Petersburg. New York.
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 268 раз
РОЗЕНФЕЛЬД / ROSENFELD (г. Проскуров / Proskurow)
Здесь сказано, что Абрам иммигрировал в 1928 году.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава,
Рига, Петербург, Бельгия, США. Кричевский: Миргород, Ливенгоф, Двинск, Бахмут, Петербург.
Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург. Лорман: Смоляны, Орша, Москва, Петербург.
Давидов, Богельман, Брусованский: Петербург. Янкелевич: Томск, Баку.
Рига, Петербург, Бельгия, США. Кричевский: Миргород, Ливенгоф, Двинск, Бахмут, Петербург.
Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург. Лорман: Смоляны, Орша, Москва, Петербург.
Давидов, Богельман, Брусованский: Петербург. Янкелевич: Томск, Баку.
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 31.10.2016
РОЗЕНФЕЛЬД / ROSENFELD (г. Проскуров / Proskurow)
Спасибо за труд, но скорее всего это не мои В показаниях прадеда Иосифа на допросе в НКВД и в семейных историях (семья ничего не знала о содержании допросов еще неделю назад, поэтому источники можно считать независимыми) они все уехали именно в 1912 г. Но с другой стороны, я проверил все порты въезда в США (даже на Тихоокеанском побережье) и нашел только двоих из братьев Исаака и Израэля. Остальные попадали в США видимо каким-то другим способом...
Предки по еврейской линии - Гензельманы из местечка Михалполь (иногда искажают как Мехамполь) Проскуровской (Хмельницкой) области, Розенфельды из Проскурова (Хмельницкого, Плоскирова).
Jewish roots - Genzelman from Meekhalpol near Proskurow (now Khmelnitsky, old name Ploskirov) and Rosenfeld from Proskurow.
Jewish roots - Genzelman from Meekhalpol near Proskurow (now Khmelnitsky, old name Ploskirov) and Rosenfeld from Proskurow.
- Krekenava
- Сообщения: 717
- Зарегистрирован: 28.10.2016
- Откуда: St. Petersburg. New York.
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 268 раз
РОЗЕНФЕЛЬД / ROSENFELD (г. Проскуров, Плоскиров / Proskurow, Proskurov, Ploskirov)
Семейное древo Розенфельдов из Проскурова на Аncestry указывает, что младшие братья сменили фамилию на Зонненшайн. Кроме того, по одной дате (эмиграции) я бы Вам не cоветовала делать выводы. Уехать из России и приехать в Америку - не одно и тоже. Они могли осесть в Европе на время.
Последний раз редактировалось Krekenava 24 сен 2017, 23:54, всего редактировалось 1 раз.
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава,
Рига, Петербург, Бельгия, США. Кричевский: Миргород, Ливенгоф, Двинск, Бахмут, Петербург.
Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург. Лорман: Смоляны, Орша, Москва, Петербург.
Давидов, Богельман, Брусованский: Петербург. Янкелевич: Томск, Баку.
Рига, Петербург, Бельгия, США. Кричевский: Миргород, Ливенгоф, Двинск, Бахмут, Петербург.
Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург. Лорман: Смоляны, Орша, Москва, Петербург.
Давидов, Богельман, Брусованский: Петербург. Янкелевич: Томск, Баку.
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 31.10.2016
РОЗЕНФЕЛЬД / ROSENFELD (г. Проскуров, Плоскиров / Proskurow, Proskurov, Ploskirov)
Да, совпадение по отцу и старшему сыну очень сильное. Но остальные никак не укладываются. А можно на его странице узнать о том, когда Isaac был натурализован как гражданин США?
Предки по еврейской линии - Гензельманы из местечка Михалполь (иногда искажают как Мехамполь) Проскуровской (Хмельницкой) области, Розенфельды из Проскурова (Хмельницкого, Плоскирова).
Jewish roots - Genzelman from Meekhalpol near Proskurow (now Khmelnitsky, old name Ploskirov) and Rosenfeld from Proskurow.
Jewish roots - Genzelman from Meekhalpol near Proskurow (now Khmelnitsky, old name Ploskirov) and Rosenfeld from Proskurow.
-
- Сообщения: 4336
- Зарегистрирован: 16.09.2009
- Откуда: Маале-Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2359 раз
РОЗЕНФЕЛЬД / ROSENFELD (г. Проскуров, Плоскиров / Proskurow, Proskurov, Ploskirov)
Да как раз все укладываются.
Старший Исаак, потом Исидор (стандартная англизация для имени Израиль), потом Сэм, т.е. Самуэль, потом Макс, который наверняка в России был Мордхе, а в Америке либо пробовал два варианта (Макс и Маркус), либо остававшийся в России брат не помнил точно, какое имя было взято в Америке (а информация и у родственников, и у "органов" была именно от него, потому и совпадает).
Ну и порядок старшинства двух младших братьев другой, и тут ошибка может быть и у американских потомков, и у российских.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
-
- Сообщения: 4336
- Зарегистрирован: 16.09.2009
- Откуда: Маале-Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2359 раз
РОЗЕНФЕЛЬД / ROSENFELD (г. Проскуров, Плоскиров / Proskurow, Proskurov, Ploskirov)
Но это же точно неправильно!
Я нашел на Ансестри судовой манифест Израиля, он въехал в США один в ноябре 1912, причем указано, что он ехал не к братьям, а к другу - т.е. остальные братья приехали в США позднее. И про отца в судовом манифесте сказано, что он в этот момент еще в Проскурове.
-
- Сообщения: 4336
- Зарегистрирован: 16.09.2009
- Откуда: Маале-Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2359 раз
РОЗЕНФЕЛЬД / ROSENFELD (г. Проскуров, Плоскиров / Proskurow, Proskurov, Ploskirov)
Enjoy )
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось michael_frm_jrslm 25 сен 2017, 00:19, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 4336
- Зарегистрирован: 16.09.2009
- Откуда: Маале-Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2359 раз
РОЗЕНФЕЛЬД / ROSENFELD (г. Проскуров, Плоскиров / Proskurow, Proskurov, Ploskirov)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 31.10.2016
РОЗЕНФЕЛЬД / ROSENFELD (г. Проскуров, Плоскиров / Proskurow, Proskurov, Ploskirov)
Огромное вам спасибо за фотокопии! Видимо надо будет запрашивать в архивах Хмельницка данные чтобы точно узнать даты рождения всех детей. И еще странно, что отец Абрам не указывает старшего сына Иосифа... Вы не могли бы выложить и судовой манифест Израиля и если есть, то и Исаака?
Rosenfeld, Isak
Arrival 1912
From Russia
Ship - Duca d'Aosta
Предки по еврейской линии - Гензельманы из местечка Михалполь (иногда искажают как Мехамполь) Проскуровской (Хмельницкой) области, Розенфельды из Проскурова (Хмельницкого, Плоскирова).
Jewish roots - Genzelman from Meekhalpol near Proskurow (now Khmelnitsky, old name Ploskirov) and Rosenfeld from Proskurow.
Jewish roots - Genzelman from Meekhalpol near Proskurow (now Khmelnitsky, old name Ploskirov) and Rosenfeld from Proskurow.
-
- Сообщения: 4336
- Зарегистрирован: 16.09.2009
- Откуда: Маале-Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2359 раз
РОЗЕНФЕЛЬД / ROSENFELD (г. Проскуров, Плоскиров / Proskurow, Proskurov, Ploskirov)
Это как раз понятно. Иосиф-то не в Америке, поэтому не может получить гражданство вместе с остальными членами семьи.
(Если, конечно, это именно та самая семья... Все-таки уж больно распространенная фамилия.)
Между прочим, там, на Ансестри, в том семейном древе, на которое Вам дала ссылку Krekenava, присутствуют еще два старших брата. К сожалению, они там определены как "private", видимо, из-за того, что у них не указан год смерти, и система считает их живыми. Вообще, я бы Вам порекомендовал зарегистрироваться на Ансестри (насколько я помню, там можно записаться на двухнедельный бесплатный ознакомительный период) и написать хозяину этого семейного древа.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 31.10.2016
РОЗЕНФЕЛЬД / ROSENFELD (г. Проскуров, Плоскиров / Proskurow, Proskurov, Ploskirov)
Да, я собираюсь там зарегистрироваться. А хозяину дерева я уже написал в Facebook. Еще раз огромное вам спасибо!
Предки по еврейской линии - Гензельманы из местечка Михалполь (иногда искажают как Мехамполь) Проскуровской (Хмельницкой) области, Розенфельды из Проскурова (Хмельницкого, Плоскирова).
Jewish roots - Genzelman from Meekhalpol near Proskurow (now Khmelnitsky, old name Ploskirov) and Rosenfeld from Proskurow.
Jewish roots - Genzelman from Meekhalpol near Proskurow (now Khmelnitsky, old name Ploskirov) and Rosenfeld from Proskurow.
-
- Сообщения: 4336
- Зарегистрирован: 16.09.2009
- Откуда: Маале-Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2359 раз
РОЗЕНФЕЛЬД / ROSENFELD (г. Проскуров, Плоскиров / Proskurow, Proskurov, Ploskirov)
Кстати, странная штука. В описании к этому файлу на Ансестри указана дата 14 ноября, а на самом документе - 8 октября.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 31.10.2016
РОЗЕНФЕЛЬД / ROSENFELD (г. Проскуров, Плоскиров / Proskurow, Proskurov, Ploskirov)
Похоже, это действительно мои... Авраам указывает что у него в Проскурове еще остался один сын и это Иосиф!!!
И как я сразу не заметил - на второй странице его судовой декларации чёрным по белому написано!
И как я сразу не заметил - на второй странице его судовой декларации чёрным по белому написано!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Предки по еврейской линии - Гензельманы из местечка Михалполь (иногда искажают как Мехамполь) Проскуровской (Хмельницкой) области, Розенфельды из Проскурова (Хмельницкого, Плоскирова).
Jewish roots - Genzelman from Meekhalpol near Proskurow (now Khmelnitsky, old name Ploskirov) and Rosenfeld from Proskurow.
Jewish roots - Genzelman from Meekhalpol near Proskurow (now Khmelnitsky, old name Ploskirov) and Rosenfeld from Proskurow.
-
- Сообщения: 4336
- Зарегистрирован: 16.09.2009
- Откуда: Маале-Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2359 раз
РОЗЕНФЕЛЬД / ROSENFELD (г. Проскуров, Плоскиров / Proskurow, Proskurov, Ploskirov)
Все, закрыт вопрос. Та самая семья. 100%.
Посмотрите, в судовом манифесте Абрама, который я Вам дал вчера, на второй странице указан оставшийся в Проскурове сын Иосиф.
Всё, теперь связывайтесь с хозяином древа на Ансестри. Насколько я понимаю, он - правнук Исаака.
Можете его на Фейсбуке поискать. Если, опять же, я правильно понимаю, его фамилия Фиоре-Розенфельд, Фиоре - это фамилия матери.
Расскажите потом, удалось ли с ним связаться.
-
- Сообщения: 4336
- Зарегистрирован: 16.09.2009
- Откуда: Маале-Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2359 раз
РОЗЕНФЕЛЬД / ROSENFELD (г. Проскуров, Плоскиров / Proskurow, Proskurov, Ploskirov)
Ну вот, пока я писал, Вы и сами все нашли )