ПЕРЕЛЬМАН (Одесса)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Пантелеева Муся из Одессы

#21 michael_frm_jrslm » 03 авг 2017, 13:10

Stepenskaya писал(а): Документы о родстве есть
Stepenskaya писал(а): Преподавал в Туле
Ну вот тогда, наверное, именно с этого надо начать.
Т.е. искать его личное дело в архиве отдела кадров того учебного заведения, в котором он преподавал.
Нет 100% гарантии, что дело сохранилось, но если действительно сохранилось, то его проще и быстрее получить, чем в других нужных Вам местах.
Но параллельно и остальные варианты надо прорабатывать.

Да, кстати, а сама-то прапрабабушка где-то работала?
Если да, то и она ведь по месту работы анкеты заполняла.

Helen V.
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2212 раз
Поблагодарили: 2630 раз

Пантелеева Муся из Одессы

#22 Helen V. » 03 авг 2017, 13:18

Stepenskaya писал(а): Преподавал в Туле
Тульские архивы, можно подать запрос
https://gato.tularegion.ru
http://tulagosarchive.ru/infsearch.html#ab4 - справочники

А вы знаете, где она работала?
michael_frm_jrslm писал(а): то в его личном деле в ЦАМО (заметьте, в ЦАМО, а не в РГВА) должны быть подробные сведения о жене. (До середины 30-х анкеты были, похоже, менее подробные).
- однако для получения краткой справки и № партбилета сведений РГВА вполне достаточно:
http://guides.eastview.com/search/basic ... d_id=92275
СТРЕЛКОВО-ТАКТИЧЕСКИЕ КУРСЫ УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ КОМАНДНОГО СОСТАВА РККА "ВЫСТРЕЛ" (бывш. Высшая стрелково-тактическая школа командного состава РККА, Высшая стрелковая школа командного состава РККА)
Номер фонда Ф.39438 Объем 5 д. Крайние даты 1940 г.
"именные списки и анкеты членов и кандидатов в члены ВКП(б) (1920 - 1922).".... может быть, и за более поздний период?
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ

Аватара пользователя
Файнгольд Татьяна
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 20.09.2009
Откуда: Винница-Хайфа
Благодарил (а): 1565 раз
Поблагодарили: 2356 раз

Пантелеева Муся из Одессы

#23 Файнгольд Татьяна » 03 авг 2017, 15:03

А вот это вам как?
Подходит?
Если подходит, можно продолжать поиск.
http://podvignaroda.ru/?#id=1535558814& ... ilDocument

Ст.преподаватель огненного дела, полковник.
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Пантелеева Муся из Одессы

#24 michael_frm_jrslm » 03 авг 2017, 16:28

Файнгольд Татьяна писал(а): Ст.преподаватель огненного дела
Огневого :)

Кстати, если полковник - то практически 100% член партии.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Stepenskaya
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 02.08.2017

Пантелеева Муся из Одессы

#25 Stepenskaya » 03 авг 2017, 19:48

Ой!!! Должен быть он! В архивах всего два Пантелеева , он ( преподаватель как раз ) и ещё один , но тот моложе на 10 лет, правда тоже полковник, но не преподаватель !

Stepenskaya
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 02.08.2017

Пантелеева Муся из Одессы

#26 Stepenskaya » 03 авг 2017, 19:51

Спасибо большое !!!Теперь с этим номером удостоверения получается куда нужно обращаться ?
Про пра пра бабушку вообще ничего не известно...

Аватара пользователя
Файнгольд Татьяна
Сообщения: 4713
Зарегистрирован: 20.09.2009
Откуда: Винница-Хайфа
Благодарил (а): 1565 раз
Поблагодарили: 2356 раз

Пантелеева Муся из Одессы

#27 Файнгольд Татьяна » 03 авг 2017, 20:05

Stepenskaya писал(а): Спасибо большое !!!Теперь с этим номером удостоверения получается куда нужно обращаться ?
Про пра пра бабушку вообще ничего не известно...
Вам сюда:

Поиск документов в архиве Министерства Обороны РФ
Удачи!!!
ФАЙНГОЛЬД

КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ

м.СМОТРИЧ

Stepenskaya
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 02.08.2017

Пантелеева Муся из Одессы

#28 Stepenskaya » 04 авг 2017, 01:17

Спасибо !

Stepenskaya
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 02.08.2017

Пантелеева Муся из Одессы

#29 Stepenskaya » 07 сен 2017, 12:35

Спасибо всем огромное!!!! Нашла в личном деле в архиве министерства обороны , что девичья фамилия Перельман!!!! Сфоткала данные тихонько и сделают справку из архива.
Там родители : Исаак Моисеевич Перельман, мама Малвина Марковна

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2886 раз

ПЕРЕЛЬМАН (Одесса)

#30 Юлия_П » 07 сен 2017, 12:58

Stepenskaya писал(а): Исаак Моисеевич перельман
В Одессе фамилия Перельман встречается с первой половины 19-го века. Так что не исключено, что есть переспективы генеалогического поиска, если, конечно, он Вас когда-то заинтересует.

Stepenskaya
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 02.08.2017

ПЕРЕЛЬМАН (Одесса)

#31 Stepenskaya » 07 сен 2017, 13:42

Мне теперь необходимо найти какие-либо их документы для подтверждения Еврейства, в личном деле нет национальности , а для подтверждения нужны же более точные данные ?

Stepenskaya
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 02.08.2017

ПЕРЕЛЬМАН (Одесса)

#32 Stepenskaya » 07 сен 2017, 13:43

Прилагаю фото из личного дела
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Stepenskaya
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 02.08.2017

ПЕРЕЛЬМАН (Одесса)

#33 Stepenskaya » 07 сен 2017, 13:44

О родителях
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Stepenskaya
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 02.08.2017

ПЕРЕЛЬМАН (Одесса)

#34 Stepenskaya » 07 сен 2017, 13:45

О семье
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2886 раз

ПЕРЕЛЬМАН (Одесса)

#35 Юлия_П » 07 сен 2017, 14:47

Stepenskaya писал(а): Мне теперь необходимо найти какие-либо их документы для подтверждения Еврейства
По Ананьеву до революции ничего не сохранилось.

ALLA PESINA
Сообщения: 1476
Зарегистрирован: 24.05.2011
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 563 раза

ПЕРЕЛЬМАН (Одесса)

#36 ALLA PESINA » 07 сен 2017, 14:57

Одесса Перельман Исаак http://dlib.rsl.ru/viewer/01003975820#?page=195
.

Stepenskaya
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 02.08.2017

ПЕРЕЛЬМАН (Одесса)

#37 Stepenskaya » 07 сен 2017, 15:13

А в архивах Одессы их нельзя найти ? Свидетельство о рождении Матери Марии Перельман - Мальвины Перельман и самой Марии ?

Stepenskaya
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 02.08.2017

ПЕРЕЛЬМАН (Одесса)

#38 Stepenskaya » 07 сен 2017, 15:14

Или какие то записи где указана национальность

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2886 раз

ПЕРЕЛЬМАН (Одесса)

#39 Юлия_П » 07 сен 2017, 15:42

Stepenskaya писал(а): А в архивах Одессы их нельзя найти ?
Если человек родился в Ананьеве, то запись об этом должна быть в метрический книге Ананьевской синагоги. И эта книга таки должна быть в Одесском архиве. Но книги Ананьева не сохранились вообще - ни одной. Поэтому если Мария родилась в Ананьеве, то найти её документы о рождении - без шансов.
НО! Ранее тут звучало, что она родилась в Одессе. В таком случае запись о рождении должна быть в книге Одесского раввината, а они как раз сохранились за нужные Вам годы. Можно поискать запись о рождении там - авось найдётся.
Stepenskaya писал(а): Свидетельство о рождении Матери Марии Перельман - Мальвины Перельман
Вы разве знаете её фамилию и где она родилась?

В идеале (учитывая, что Перельманы в Одессе таки да жили, но не известно, Ваши ли): 1) поискать запись о рождении Марии; если она найдётся, то 2) поискать запись о браке (там должна быть девичья фамилия и возраст матери). А потом 3) поискать запись о рождении матери.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13201
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2886 раз

ПЕРЕЛЬМАН (Одесса)

#40 Юлия_П » 07 сен 2017, 15:52

ALLA PESINA писал(а): Одесса Перельман Исаак
Подозреваю, что это - тёзка по отчеству Леонтьевич - одесский купец, фабрикант.

Но есть и очень любопытные данные:
ДАОО (Одесса) ф. 249 оп. 1 д. 475
О залоге имения землевладельца Ананьевского уезда, одесского купца Леона Исаакова Перельмана при д. Ивановке
Если отец Исаака Леонтьевича имел землю в Ананьевском уезде, то его сын Исаак вполне мог иметь какое-то отношение к Ананьеву. Что касается несовпадения отчества, то это может быть какой-то ошибкой.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»