БУССЕЛЬ (Киев)

[AnnaB]

Буссель - Киев, Украина.
Хочется проверить "семейную легенду" о семье дедушки (отец отца) о смене фамилии и бегстве из Польши прадеда в начале 20го века.

Имеющиеся данные:
Дед: Давид Иосифович Буссель (1905-1971-1973 (?)) – по семейным рассказам деда Давида тот переехал из Польши, спасаясь от гонений и сменил фамилию, потому «настоящая» фамилия семьи неизвестна. На момент приезда в семье было 9 детей. Сколько из них обосновалось в Киеве или в других городах Украины неизвестно.
В семье Давида было еще 2 сестры, Анна и Софья (еврейские имена неизвестны). История семьи до войны неизвестна. Во время 2ой мировой войны Давид Буссель (судя по данным базы Яд Вашем) был отправлен в эвакуацию на поезде в Свердловск. Из-за сложностей в написании фамилии информация неточная, так как встречается написание с 1 и 2 буквами «с», доподлинно установить, об одном ли человеке идет речь затруднительно.
После 2ой мировой войны Давид вернулся в Киев, где встретил Анну Гарбер, на которой женился в 1946 г.
Анна и Давид развелись (разъехались?) в 1957-1958 г.. Давид умер в 1971-1973 (?)гг. В свидетельстве о смерти указана национальность «еврей».
Анна и Софья Буссель умерли до 1990 гг., место захоронения предположительно Киев.

Прадед: Иосиф Давидович Буссель (Отец Давида Бусселя)– Судьба до войны неизвестна. Работал после 2ой мировой войны инспектором детских садов в Киеве.

[Юлия_П]

Давид умер в 1971-1973 (?)гг.

В 1970-х гг. в актовых записях о смерти писали место рождения. Вам нужно обратиться в ЗАГС по месту жительства с документами, подтверждающими родство, и попросить их посмотреть по базе умерших место рождения, если Вы его не знаете.

по семейным рассказам деда Давида тот переехал из Польши, спасаясь от гонений и сменил фамилию

Каких именно гонений? Во время ПМВ? Тогда Вам нужно искать документы беженцев. Каков был механизм смены фамилий в то время - не знаю. НО в РИ до революции поменять фамилию было невозможно, а в СССР после введения ЗАГСов это всё отображалось в ЗАГСовых книгах.

[AnnaB]

Юлия, спасибо.
Я брала в прошлом году в ЗАГСе документ-повний витяг з запису про смерть другого родственника, в том числе смотрела в актовую книгу. Ни в одном из двух мест место рождения не указано.
Место жительства в Киеве мне неизвестно, так как дед продивал отдельно после развода, где и умер.

Относительно гонений-больше информации нет, даже предположить не могу ничего. Более того, где искать документы по беженцам непонятно в данный момент-не в Красный Крест же, да и информации для них нет.

Мне встречался совет искать в автобиографии, на месте работы, информацию, но как ее запросить и у кого, не очень понятно, не было ли у Вас такого опыта?
Заранее спасибо!

[Юлия_П]

Я брала в прошлом году в ЗАГСе документ-повний витяг з запису про смерть другого родственника, в том числе смотрела в актовую книгу. Ни в одном из двух мест место рождения не указано.

Всё зависит от года смерти. Место жительства значится с 1970-х гг. Ранее его не указывали.
Документы по беженцам - в фондах исполкомов по месту жительства в Украине. Примерно в 1919-1921 гг. проводили ревизию беженцев, многих отправили на родину.

[AnnaB]

Документы по беженцам - в фондах исполкомов по месту жительства в Украине. Примерно в 1919-1921 гг. проводили ревизию беженцев, многих отправили на родину.

Т.е. в фонде исполкома Киева, раз я знаю, что как минимум после 2ой мировой семья проживала в Киеве?

[Юлия_П]

раз я знаю, что как минимум после 2ой мировой семья проживала в Киеве

Нет, нужно место проживания в 1919-1921. Попробуйте начать с Киевского облисполкома.

[AnnaB]

Нет, нужно место проживания в 1919-1921. Попробуйте начать с Киевского облисполкома.

А данные за этот период разве не в архиве уже? Т, е. Это в областном архиве искать?

[Юлия_П]

А данные за этот период разве не в архиве уже? Т, е. Это в областном архиве искать?

В архиве в фонде облисполкома.

[Krekenava]

На форуме есть тема о поиске самих списков Яд Bашем, кот. содержат много больше информации иногда, чем то, что вы видете в результате простого поиска. Я бы постаралась найти этот списоk на Давида Буселя. В моем случае список об эвакуации в Свердловск. область очень много деталей добавил ( спасибо, Дмитрий!).

[AnnaB]

Krekenava, спасибо!

[AnnaB]

Увы, список найти не удается по номеру предмета.
Поиск выдает item ID 10071730,а поиск такого не знает

[Krekenava]

список найти не удается по номеру предмета.

Читайте здесь, как искать:
viewtopic.php?p=100064#p100064

[AnnaB]

Читайте здесь, как искать:

Спасибо, документ удалось найти и помогли сотрудники Яд Вашем.
Но теперь появились доп.вопросы, так как дед указан, как "глава семьи", но информации о судьбе его сестер или отца нет. Хотя они точно пережили Шоа и после жили в Киеве.