ЗАЙБАЛЬД

[zajbald]

ЗАЙБАЛЬД
Я очень хочу узнать о своих предках,прошу помочь в поиске любой информации.К сожалению, мне известно очень мало.Мой дедушка Зайбальд Густав Берлович, родился 10 мая 1918 года в г.Люблин в Польше. Его родителей звали Зайбальд Берл Ануфриевич (1889г.р) и Кац Берта Вольфовна (1893г.р.). Его дедушку его звали Ануфрий Кальманович Зайбальд.Знаю,что у него еще были сестры,но их имена мне не известны.Вообще,семья была очень большая и дружная,у них был большой дом в Люблине.Дедушка закончил школу (или гимназию)-9 классов,он до конца жизни был очень образованным и интеллигентным человеком. Вроде бы перед ВОВ дедушка поехал работать в Станислав и оказался к началу войны на Западной Украине.Своих близких он больше никогда не видел,и так и не узнал,что с ними случилось. Я нашла на сайте Яд-Вашем упоминание фамилии Зайбальд в Станиславе,но имена все другие,и дедушка как-то обмолвился,что наЗападной Украине (ранее Польша) жили двоюродные или троюродные родственники их семьи,но его семьи,как он говорил, на территории СССР быть не может. Где-то в 50-60-х годах дедушка пытался через Красный Крест узнать о судьбе своих родителей,и получил ответ,что по указанному адресу такие не проживают,но мне не известен адрес проживания их в Люблине. Еще по интернету я нашла упоминание своей фамилии в "Польша и Данциг бизнес-справочнике" за 1930г: ,
Seibald Berl-Belwederska,69- Conty,Bardeaux.
К сожалению,больше ничего мне не известно,я послала запрос в архив г.Люблина,но ответа я пока не получила. Если можно,подскажите,пожалуйста,что я могу предпринять,чтобы узнать что-нибудь о своих предках.

[Kaaskop]

А на JewishGen вы оставили сообщение, что ищите Зайбальдов из Люблина? Helen Alex Seibald - это Вы?
Какой конкретно запрос Вы послали в Люблин? В Станислав переехала вся семья или только дедушка по работе?

[zajbald]

Да,на JewishGen это я оставила сообщение, что ищу Зайбальдов.В Люблинский архив я послала запрос с просьбой предоставить выписку о рождении дедушки с указанием его родителей, и о составе семьи.Я брала за образец из темы "Поиск евреев в Польше"образец запросов на польском языке,отправила письмо по почте,и на русском по электронке. В Станислав поехал один дедушка с другом,его семья оставалась в Люблине.

[zajbald]

Еще я просила указать адрес проживания...Да,еще у дедушкиного учителя по математике была фамилия Майкут.(Просто из детства осталась фраза,что "Вот Майкут был превосходный математик").Может, можно как-то по учителю школу или гимназию найти,где дедушка учился?

[Kaaskop]

В ожидании ответа я бы просмотрела все имеющиеся в наличии памятные книжки по Люблинской губернии http://book-old.ru/BookLibrary/57000-Ly ... a-gub.html
Кстати, информация по гимназиям там тоже должна быть, включая и список учителей.
А архивную базу по Люблину изучили?

[zajbald]

Большое спасибо за ссылку,обязательно все изучу.А архивная база по Люблину-это где?

[mod970]

А архивная база по Люблину-это где?

Подозреваю, что в Польше. А что там есть по генеалогии евреев надо посмотреть RTRfoundation.

[Kaaskop]

Большое спасибо за ссылку,обязательно все изучу.А архивная база по Люблину-это где?

А я ссылку же где-то давала, правда там все на польском, но было бы желание:) Вот здесь, читайте http://www.forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=11&t=470

[zajbald]

А еще куда-нибудь можно обратиться?Может быть,вы знаете еще какие-нибудь ссылки на базы данных,чтобы через интернет поискать самой? И еще я хочу обратиться по месту работы дедушки в России-раньше же писали автобиографию при устройстве на работу.Вы не в курсе,такие данные сохраняются в архиве предприятия?

[Kaaskop]

Основные базы Вы уже просмотрели - ДжеувишГен, ЯдВашем, есть еще база по эмигрантам ellisisland, ну и ancestry.com

А про запрос личного дела с места работы мы постоянно пишем - очень ценно. Они хранятся либо в отделе кадров, если предприятие существует и поныне, либо в областном архиве в фонде предприятия. там и автобиография, и анкета, по которой можно проследить послужной путь, да и родственники там могут упоминаться.

[mod970]

А еще куда-нибудь можно обратиться?Может быть,вы знаете еще какие-нибудь ссылки на базы данных,чтобы через интернет поискать самой? И еще я хочу обратиться по месту работы дедушки в России-раньше же писали автобиографию при устройстве на работу.Вы не в курсе,такие данные сохраняются в архиве предприятия?

Если сохранилось, то всё личное дело, включая автобиографию. Главное, чтобы не выкинули, не потеряли, труба не лопнула и пр....

[Дончанка]

Извините, не совсем по теме, но в продолжение разговора. Я могу перенести этот вопрос и в другую тему, если скажете.
У меня одна из возможностей выяснить имена погибших во время войны родственников- это найти личное дело отца.
В одном из мест работы мне сказали, что архив сгорел во время пожара.
В другом ответили, что архив неизвестно куда делся при переездах, что нет личных дел даже руководства того времени. Переездов действительно было несколько, но все происходило в "мирное время"- 1962-1970гг.
Может ли быть, что архив полностью утерян? Могли ли его передать в городской архив до истечения срока давности(75лет)?

[mod970]

У разных людей - различный опыт. Общий знаменатель - всё может быть. Многие организации не соблюдали никаких правил по сохранности и передаче архивов. Но из того, что я видела, имён родственников в личных делах нет, только жены\мужа и детей.

[Kaaskop]

Мне попадались имена родителей и брата(дело 30-ых)

[zajbald]

Попробую отправить запрос,кто знает...Я отправляла запрос в Загс о свидетельстве о браке дедушки и бабушки,и оказалось,что у дедушки совсем другая дата рождения-не 27 августа,а 10 мая 1918года,а мы и не знали.Может,и тут какая информация всплывет.В трудовой книжке у дедушки первая запись -за 1947 год,на Рязанском торфяном заводе,ранее записан стаж 12 лет со слов.Вроде бы дедушка говорил тете,что работал во время войны в филиале Ленинградского предприятия "Светлана" и с ними эвакуировался.Вот только адресов у меня нет,адрес есть предприятий только с 1955 года.

[Kaaskop]

Идите от известного, по ходу дела что-то да всплывет.

[zajbald]

Пришел ответ с предприятия,на котором работал дедушка,что личное дело относится к персональным данным работника,и по статье 88 ТК РФ мне копия предоставлена быть не может.На что я могу ослаться,чтобы мне всетаки предоставили документы,не подскажете?

[Kaaskop]

Дедушку умер, насколько я понимаю. Пошлите копию св-ва о смерти, а также подтвердите свое родство с ним документами. Если есть еще более близкие родственники (к примеру, кто-то из детей дедушки), то лучше сделать запрос от их имени, ну и родство подтверждать уже с их стороны.

А что такое ТК, на который они ссылаются.
Еще можно попытаться задать вопрос на сайте http://www.rusarchives.ru в гостевой и попросить, чтобы они аргументировали ответ ссылками на законодательство.
Ну и наконец, можно связаться с исполнителем и попытаться объяснить ситуацию.

[Kaaskop]

Вот здесь ТК http://www.zakonrf.info/tk/
статья 88 http://www.zakonrf.info/tk/88/

[mod970]

Пришел ответ с предприятия,на котором работал дедушка,что личное дело относится к персональным данным работника,и по статье 88 ТК РФ мне копия предоставлена быть не может.На что я могу ослаться,чтобы мне всетаки предоставили документы,не подскажете?

Вам надо предоставить копии цепочки всех ЗАГСовских документов, подтверждающих прямое родство. Вторая проблема - л\д м.б. очень толстое, и они не захотят его целиком копировать. Пошлите комплект документов, а потом поговорите с ними по телефону.