Традиции наречения
Модератор: MOCKBA
Традиции наречения
Подскажите, пожалуйста, чем можно объяснить такие изменения: в 1876 году в метрической книге о родившихся девочка записана Агафией (что странно), а во время записи о бракосочетании написано Гитля (Агафия)?
Фамилии:
Гринбаум, Меламед, Любарские, Гершкович - Одесса, Маяки, Житомир
Стрижевский - Одесса, Липовец
Крупник - Одесса, Бердичев,
Фишбейн - Одесса, Житомир
Гринбаум, Меламед, Любарские, Гершкович - Одесса, Маяки, Житомир
Стрижевский - Одесса, Липовец
Крупник - Одесса, Бердичев,
Фишбейн - Одесса, Житомир
Традиции наречения
Так бывает: на правой стороне разворота метрической книги на иврите написано еврейское имя, а на левой - по-русски русское. Из моего дерева пример - Лея-Лиза, у неё был брат Гершон-Григорий, и т.д. Поскольку в течение жизни было затруднительно менять в официальных документах имя, то еврейские родители подстраховывались на случай, если ребёнку в будущей карьере могло бы повредить еврейское имя.
- anno_nin
- Сообщения: 7891
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Традиции наречения
Какой год? Какие имена? Могут быть разные имена на иврите, но одинаковая "русификация". В нашей семье, к примеру, Шабтай и Зискинд стали Александрами. Исаак и Айзик - Исаками...
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 557
- Зарегистрирован: 12.05.2010
- Благодарил (а): 2101 раз
- Поблагодарили: 423 раза
Традиции наречения
Какие были настоящие имена у его дедушек на иврите, я не знаю. Это вообще-то просто идея, т.к. я не смогла найти записей о смерти моего прапрадеда. Но его внука, родившегося в 1934г. назвали, вроде бы, в его честь. Я запрашивала Винницкий архив, т.к. знаю, что прапрадед умер в Виннице, но записей о его смерти с 1924 по 1934гг. не нашли. Подумала, а вдруг, там второго дедушку (его имени я не знаю) звали тоже Герш, и поэтому назвали внука Григорий, а мне тогда надо запрашивать сведения за более поздние годы. Получилось немного путано
_________________
Дросвит - Бар, Ушицкий уезд (Н. Ушица, Виньковцы), Бессарабия (Бельцы), везде;
Белопольский - Сквирский уезд (Андрушки, Паволочь, Попельня); Винница
Мильштейн, Драк, Пельц - Винница
Файнгольд, Шкуц, Шкуц-Файнгольд - Винница, Литин
Штрикман - Каменец-Подольский
Связанные фамилии: Айзеншарф, Беккер, Боровский, Генчикмахер, Жутовский, Жорницер, Пальти, Слепак, Спектор, Усач, Фрейлих, Хаимзон, Шмулёв, Шоймер
Дросвит - Бар, Ушицкий уезд (Н. Ушица, Виньковцы), Бессарабия (Бельцы), везде;
Белопольский - Сквирский уезд (Андрушки, Паволочь, Попельня); Винница
Мильштейн, Драк, Пельц - Винница
Файнгольд, Шкуц, Шкуц-Файнгольд - Винница, Литин
Штрикман - Каменец-Подольский
Связанные фамилии: Айзеншарф, Беккер, Боровский, Генчикмахер, Жутовский, Жорницер, Пальти, Слепак, Спектор, Усач, Фрейлих, Хаимзон, Шмулёв, Шоймер
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Традиции наречения
natall21 писал(а):Какие были настоящие имена у его дедушек на иврите, я не знаю. Это вообще-то просто идея, т.к. я не смогла найти записей о смерти моего прапрадеда. Но его внука, родившегося в 1934г. назвали, вроде бы, в его честь. Я запрашивала Винницкий архив, т.к. знаю, что прапрадед умер в Виннице, но записей о его смерти с 1924 по 1934гг. не нашли. Подумала, а вдруг, там второго дедушку (его имени я не знаю) звали тоже Герш, и поэтому назвали внука Григорий, а мне тогда надо запрашивать сведения за более поздние годы. Получилось немного путано
Если Вы изложите в одном месте всю известную Вам информацию и зададите вопросы, нам будет легче гипотезы выдвинуть.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Традиции наречения
Скопирую мой пост из другой ветки
Интересно, что раввин Ратнер упоминается в книге респоонсов раввина Нафтали Цви Йегуды Берлина из Воложина почти по теме нашего форума.
Раввин Ратнер послал раввину Берлину вопрос, там была проблема с оформлением раззводных документов женщине которая поменяла имя Осна Тойба, на Хая Тойба Осна, переехала, на новом месте ее все звали Тойба или Хая Тойба, и только мама звала ее Хая Тойба Осна.
Она вышла замуж, родила сына, потом они развелись, разводилась она под именем Хая Тойба.
Вышла замуж второй раз, переехала в другое место, там ее зовут только Тойба.
У нее не заладилось и со вторым мужем, они решили развестись, только к тому моменту они находились в разных местах.
Поэтому муж должен дать поручение раввинскому суду написать и передать разводное письмо жене, а раввин по месту жительства жены должен ее ей разводное письмо вручить.
Она вернулась в место где жила раньше, там ее зовут Хая Тойба, а мама Хая Тойба Осна.
Раввин Берлин согласился с раввином Ратнером, что тот, кто оформлял первый развод плохо сделал, что написал только Хая Тойба, без Осна.
Раввин Ратнер хотел на всякий случай, переоформить развод и с первым мужем, раввин Берлин возмутился, сказал, что нельзя подвергать разводы сомнениям в таких ситуациях. Тем более, что у нее есть ребенок и от второго брака, и тогда насчет него будут сомнения не мамзер ли он.
И еще был вопрос делать ли 2 разных разводых письма с разнвми именами, раввин Берлин ответил писать одно.
Интересно, что раввин Ратнер упоминается в книге респоонсов раввина Нафтали Цви Йегуды Берлина из Воложина почти по теме нашего форума.
Раввин Ратнер послал раввину Берлину вопрос, там была проблема с оформлением раззводных документов женщине которая поменяла имя Осна Тойба, на Хая Тойба Осна, переехала, на новом месте ее все звали Тойба или Хая Тойба, и только мама звала ее Хая Тойба Осна.
Она вышла замуж, родила сына, потом они развелись, разводилась она под именем Хая Тойба.
Вышла замуж второй раз, переехала в другое место, там ее зовут только Тойба.
У нее не заладилось и со вторым мужем, они решили развестись, только к тому моменту они находились в разных местах.
Поэтому муж должен дать поручение раввинскому суду написать и передать разводное письмо жене, а раввин по месту жительства жены должен ее ей разводное письмо вручить.
Она вернулась в место где жила раньше, там ее зовут Хая Тойба, а мама Хая Тойба Осна.
Раввин Берлин согласился с раввином Ратнером, что тот, кто оформлял первый развод плохо сделал, что написал только Хая Тойба, без Осна.
Раввин Ратнер хотел на всякий случай, переоформить развод и с первым мужем, раввин Берлин возмутился, сказал, что нельзя подвергать разводы сомнениям в таких ситуациях. Тем более, что у нее есть ребенок и от второго брака, и тогда насчет него будут сомнения не мамзер ли он.
И еще был вопрос делать ли 2 разных разводых письма с разнвми именами, раввин Берлин ответил писать одно.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Elena
- Сообщения: 1505
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Откуда: Санкт-Петербург, Россия
- Благодарил (а): 1651 раз
- Поблагодарили: 292 раза
Традиции наречения
помогите,пожалуйста, с гипотезой:
родившийся в 1881 году Павел Маркович, очевидно, имел в метрических записях совершенно другие имена.
"Павел" - Файвел. "Маркович" - Марк - Мордух. Значит, Файвел Мордухович.
А какие еще могут быть варианты?
родившийся в 1881 году Павел Маркович, очевидно, имел в метрических записях совершенно другие имена.
"Павел" - Файвел. "Маркович" - Марк - Мордух. Значит, Файвел Мордухович.
А какие еще могут быть варианты?
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Чернобыль, Радомышль, Украина, Челябинск, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)
-
- Сообщения: 3786
- Зарегистрирован: 23.11.2011
- Откуда: Беэр-Шева, Израиль
- Благодарил (а): 2825 раз
- Поблагодарили: 1901 раз
- Elena
- Сообщения: 1505
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Откуда: Санкт-Петербург, Россия
- Благодарил (а): 1651 раз
- Поблагодарили: 292 раза
Традиции наречения
Люба, спасибо!!!!Любовь Гиль писал(а):Здравствуйте, Елена!
Маркович скрее всего Мордухович, но бывает и Меерович.
Возможно, настал момент мне разобраться в таком вопросе:
Мордух и Меер - это разные имена? или одно и то же ?
в моем древе встречаются оба варианта, и Мордуха потом именуют Марком, и Меера - Марком.
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Чернобыль, Радомышль, Украина, Челябинск, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)
-
- Сообщения: 3786
- Зарегистрирован: 23.11.2011
- Откуда: Беэр-Шева, Израиль
- Благодарил (а): 2825 раз
- Поблагодарили: 1901 раз
Традиции наречения
Елена, это разные имена.Elena писал(а):
Люба, спасибо!!!!
Возможно, настал момент мне разобраться в таком вопросе:
Мордух и Меер - это разные имена? или одно и то же ?
в моем древе встречаются оба варианта, и Мордуха потом именуют Марком, и Меера - Марком.
Мордехай чаще всего русифицировали как Марк, а Меер - Мирон.
Но иногда и Меера могли записать Марком.
К примеру, известный историк еврейского народа Шимон Меерович Дубнов записан как автор его книг - Семен Маркович Дубнов.
Мне попадались еще подобные примеры.
- Elena
- Сообщения: 1505
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Откуда: Санкт-Петербург, Россия
- Благодарил (а): 1651 раз
- Поблагодарили: 292 раза
Традиции наречения
Люба, спасибо!Любовь Гиль писал(а): Мордехай чаще всего русифицировали как Марк, а Меер - Мирон.
Но иногда и Меера могли записать Марком.
а может ли быть так, что Мирон - это киннуим для Меера?
мой прадед Мирон в метрике (Вильно) записан как Мирон.
Возможно ли, что при государственной регистрации актов рождения в конце 19 века евреи указывали имена киннуим, а не га-кодеш ?
(это я к тому, какое имя в изкоре указывать)
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Чернобыль, Радомышль, Украина, Челябинск, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)
-
- Сообщения: 3786
- Зарегистрирован: 23.11.2011
- Откуда: Беэр-Шева, Израиль
- Благодарил (а): 2825 раз
- Поблагодарили: 1901 раз
Традиции наречения
Если метрика не повторная, а - оригинал, то настоящее его имя - Мирон, его, по-моему, и надо указывать, если второе имя в метрике не записано.Elena писал(а): Люба, спасибо!
а может ли быть так, что Мирон - это киннуим для Меера?
мой прадед Мирон в метрике (Вильно) записан как Мирон.
Возможно ли, что при государственной регистрации актов рождения в конце 19 века евреи указывали имена киннуим, а не га-кодеш ?
(это я к тому, какое имя в изкоре указывать)
Однако, по этому вопросу лучше всего посоветоваться с раввином.
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Традиции наречения
Мирон скорее всего Меир. Но если точно не знаете, пишите как знаете.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Elena
- Сообщения: 1505
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Откуда: Санкт-Петербург, Россия
- Благодарил (а): 1651 раз
- Поблагодарили: 292 раза
Традиции наречения
спасибо, Нисон.Nison писал(а):Мирон скорее всего Меир. Но если точно не знаете, пишите как знаете.
Мирон - это имя из метрического свидетельства, подписанного раввином Вильно и заверенном членом городской управы (сверка подлинности).
Еще есть сама метрическая запись в архиве Вильнюса (видела и копировала запись сама, там на русском и иврите). А можете ли Вы пояснить мне разницу между именами Меер и Меир?
Это разные имена?
В отчестве моей прапрабабушки в разных источниках (джиушген, оцифровка латиницей) пишут по-разному: и Софья Мееровна и Софья Меировна.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Чернобыль, Радомышль, Украина, Челябинск, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)
-
- Сообщения: 3786
- Зарегистрирован: 23.11.2011
- Откуда: Беэр-Шева, Израиль
- Благодарил (а): 2825 раз
- Поблагодарили: 1901 раз
Традиции наречения
Елена!
Меер и Меир - одно и тоже имя, по-русски пишут и так, и так.
В этой записи Ваша прабабушка записана София Мееровна слева, а справа София дочь Меера
Ее сын записан однозначно Мирон, а не Меер. Но скорее всего имена София и Мирон уже тогда были руcифицированы, это имело место быть в образованных семьях.
Скорее всего имя Мирон русифицировали от имени деда новорожденного - отца Софии - Меер.
Меер и Меир - одно и тоже имя, по-русски пишут и так, и так.
В этой записи Ваша прабабушка записана София Мееровна слева, а справа София дочь Меера
Ее сын записан однозначно Мирон, а не Меер. Но скорее всего имена София и Мирон уже тогда были руcифицированы, это имело место быть в образованных семьях.
Скорее всего имя Мирон русифицировали от имени деда новорожденного - отца Софии - Меер.
- Elena
- Сообщения: 1505
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Откуда: Санкт-Петербург, Россия
- Благодарил (а): 1651 раз
- Поблагодарили: 292 раза
Традиции наречения
Люба, спасибо )))Любовь Гиль писал(а):Елена!
Меер и Меир - одно и тоже имя, по-русски пишут и так, и так.
В этой записи Ваша прабабушка записана София Мееровна слева, а справа София дочь Меера
Ее сын записан однозначно Мирон, а не Меер. Но скорее всего имена София и Мирон уже тогда были руифицированы, это имело место быть в образованных семьях.
Скорее всего имя Мирон русифицировали от имени деда новорожденного - отца Софии - Меер.
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Чернобыль, Радомышль, Украина, Челябинск, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)
- Elena
- Сообщения: 1505
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Откуда: Санкт-Петербург, Россия
- Благодарил (а): 1651 раз
- Поблагодарили: 292 раза
Традиции наречения
Про русификацию:
Возможно ли, что женщины имели тоже 2 имени - одно - для гос. документов, а другое - "еврейское" - для пользования между своими?
Дело в том, что во всех документах она проходит как София, однако, в листе Яд Вашем на погибшую дочь Овсея и Софии Анну, мать Анны указана как Рахель (заполнял сын Анны, т.е. внук Овсея и Софии).
Получается, что она была София Рахель? Похоже ли это на Сара Роха/Рахель (так звали мою пра-... по другой линии)?
Тогда Сара Роха/Рахель была русифицирована в Софию? Но, уже в 1878 году в записи рождения сына она названа Софией Марковной.
И, только в 1984 году а записи о рождении последнего сына она (и ее отец) указаны как: Sofia (sara), Mark (meer) (джиушген). Это означает, в каких-то документах, ранее 1878 года она могла быть Сарой (метрики ее рождения у меня нет, места рождения не знаю, предположительно Минск, или скорее не Минск, т.к. ее фамилия Минскер, что указывает на то, что в момент принятия фамилии ее семья проживала не в Минске)?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Чернобыль, Радомышль, Украина, Челябинск, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)
-
- Сообщения: 6056
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Благодарил (а): 2255 раз
- Поблагодарили: 2014 раз
Традиции наречения
Она могла быть Сара-Рахель или Рахель-Сара и из Сары стать Софией.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
-
- Сообщения: 3786
- Зарегистрирован: 23.11.2011
- Откуда: Беэр-Шева, Израиль
- Благодарил (а): 2825 раз
- Поблагодарили: 1901 раз
Традиции наречения
Да, это так.
Из всего, что Елена здесь изложила следует, что имя прабабушки сначала было Сора-Роха ( Сара-Рахель), а потом - София.
Сора /Сура /Сара зачастую русифицировали именем София /Софья (Софа, Соня)
- Elena
- Сообщения: 1505
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Откуда: Санкт-Петербург, Россия
- Благодарил (а): 1651 раз
- Поблагодарили: 292 раза
Традиции наречения
Люба, Александр, спасибо!
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Чернобыль, Радомышль, Украина, Челябинск, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)