ЦИНМАН, ЦЫНМАН

Сообщение

foxyboom · #1 **foxyboom** » 01 фев 2010, 13:07

Мой дед Самуил (Шмуль) старший сын Менделя и Розы Цинман,1888 г.р.-1965 родился предположительно в Витебской губернии со слов моей мамы Валентины Самуиловны.Всю жизнь проработал кузнецом в ремесленной слободке в Иркутске .От первого брака имел 2 сыновей-Бориса и Моисея( Мишка ,как его звали в семье ,жил в Красноярске)Кроме него из известных мне детей в семье были Моисей(умер в возрасте 21 года),Михаил(музыкант,ведущий скрипач в оркестре иркутского радио в течении 30 лет,дочь Тамара Лейзенберг),Яков(эмигрировал в Штаты?) и младшая Ципа(по мужу Кожевникова).Хотелось бы узнать причину переселения Цинманов в Иркутск и oб их предыдущем месте жительства.

foxyboom · #2 **foxyboom** » 16 фев 2010, 14:37

117. Летъ 21
умеръ 29 Октября 1919 г. въ г. Иркутске
погребенъ тамъ же 30-го

Отъ воспаленiя брюшины

Иркутский гражданинъ Моисей Менделевъ Цынманъ

Спасибо.

Это один из братьев моего деда Самуила.Теперь осталась невыясненной судьба только одного из братьев- Якова.По слухам, он уехал в Штаты.

foxyboom · #3 **foxyboom** » 17 фев 2010, 16:24

Мой дед Самуил (Шмуль) старший сын Менделя и Розы Цинман,1888 г.р.-1965 родился предположительно в Витебской губернии со слов моей мамы Валентины Самуиловны.Всю жизнь проработал кузнецом в ремесленной слободке в Иркутске .От первого брака имел 2 сыновей-Бориса и Моисея( Мишка ,как его звали в семье ,жил в Красноярске)Кроме него из известных мне детей в семье были Моисей(умер в возрасте 21 года),Михаил(музыкант,ведущий скрипач в оркестре иркутского радио в течении 30 лет,дочь Тамара Лейзенберг),Яков(эмигрировал в Штаты?) и младшая Ципа(по мужу Кожевникова).Хотелось бы узнать причину переселения Цинманов в Иркутск и oб их предыдущем месте жительства.

foxyboom · #4 **foxyboom** » 27 фев 2010, 06:00

Jorge писал(а): ↑
11 окт 2009, 12:05
Цинман (распр. в Ново-Александровске; Свенцяны, Вильна, Слуцк, Лепель, Мстиславль, Ушица, Проскуров).
А) Проф. фам. от слова цин - олово (лудильщик, видимо).
Б) От ж.им. Цине.

А есть ли в словаре Бейдера Цынман.Мама сказала,что именно так фамилия её отца пишется правильно.
Или это только зависит от правила русского правописания(то же самое происходит с фамилией Цын(Цин)).Или все-таки это две разные фамилии?

#5 **Jorge** » 27 фев 2010, 06:25

foxyboom писал(а):У меня такой вопрос.По поводу фамилии Цинман я уже спрашивал,а есть ли в словаре Бейдера Цынман.Мама сказала,что именно так фамилия её отца пишется правильно.
Или это только зависит от правила русского правописания(то же самое происходит с фамилией Цын(Цин)).Или все-таки это две разные фамилии?

Одна фамилия или разные - вопрос философский. Написание разное, и Бейдер их тоже различает. Ареал: Двинск, Ново-Александровск, Дисна, Волковыск, Климовичи. Происхождение - то же, что и у Цинмана.

foxyboom · #6 **foxyboom** » 27 фев 2010, 06:50

Спасибо,буду искать по обеим фамилиям.В любом случае на англ. пишется одинаково-Tsinman.

#7 **Jorge** » 27 фев 2010, 09:57

foxyboom писал(а):Спасибо,буду искать по обеим фамилиям.В любом случае на англ. пишется одинаково-Tsinman.

С последним утверждением ни Бейдер, ни я, ни американские белые страницы не согласны.

foxyboom · #8 **foxyboom** » 27 фев 2010, 11:02

JorgeDelCaminoReal писал(а):
foxyboom писал(а):Спасибо,буду искать по обеим фамилиям.В любом случае на англ. пишется одинаково-Tsinman.
С последним утверждением ни Бейдер, ни я, ни американские белые страницы не согласны.

Я не утверждаю,кто же спорит со столь авторитетной компанией.А какие варианты написания вам известны?

#9 **Jorge** » 27 фев 2010, 11:42

foxyboom писал(а):
JorgeDelCaminoReal писал(а):С последним утверждением ни Бейдер, ни я, ни американские белые страницы не согласны.
Я не утверждаю,кто же спорит со столь авторитетной компанией.А какие варианты написания вам известны?

И -> I; Ы -> Y. Такие правила транслитерации более или менее приняты сейчас. Им, в частности, неукоснительно следует Бейдер.

foxyboom · #10 **foxyboom** » 27 фев 2010, 17:29

И -> I; Ы -> Y. Такие правила транслитерации более или менее приняты сейчас. Им, в частности, неукоснительно следует Бейдер.

Спасибо,это расширяет границы моего поиска

Женя Вайнштейн

Ну и "ц" могло превратиться в ts, tz, z или c в разные годы и в зависимости от страны исхода.

Кстати, правило русского языка о том, что после "ц" "ы" бывает только в нескольких словах-исключениях - довольно позднее, 1954 года, по-моему.

foxyboom · #12 **foxyboom** » 01 мар 2010, 10:35

Книга погромов 1918-1922 гг.
Посмотрите пожалуйста Ци(ы)нман

#13 **ЕленаС** » 01 мар 2010, 11:12

foxyboom

Цильман Ривка (погибла), далее в документе фамилия изменения на Цинман
(глава Погром в Копаткевичах 10 июня 1921г. сообщения очивидцев., нас.п. Птичь)

foxyboom · #14 **foxyboom** » 01 мар 2010, 11:58

ЕленаС писал(а):foxyboom

Цильман Ривка (погибла), далее в документе фамилия изменения на Цинман
(глава Погром в Копаткевичах 10 июня 1921г. сообщения очивидцев., нас.п. Птичь)

спасибо

foxyboom · #15 **foxyboom** » 01 мар 2010, 13:44

TSINMAN, Smhuel
--------------------------------------------------------------------------------
2 in family; well-to-do
--------------------------------------------------------------------------------
Box Taxpayers 31
--------------------------------------------------------------------------------
August
--------------------------------------------------------------------------------
1889 Salakas (Dukstas and
--------------------------------------------------------------------------------
Zarasai
--------------------------------------------------------------------------------
Kaunas KRA/I-49/1/16110
--------------------------------------------------------------------------------
15
--------------------------------------------------------------------------------
135

http://data.jewishgen.org/wconnect/wc.d ... geStart=51

Прошу помощи... На этом сайте нашел такую вот информацию.Каким образом я могу её проверить более подробно ?И есть ли метрические книги на Радураксти по этому нас.пункту за 1887-90 годы?

mod970 · #16 **mod970** » 01 мар 2010, 13:56

Каунас находится в Литве, и на сайте другой страны документов оттуда быть не может.

#17 **ЕленаС** » 01 мар 2010, 14:05

Адрес Литовского архива:

Lietuvos valstybes istorijos archyvas
Gerosios Vilties g. 10, 03134 Vilnius, Lithuania
Тел. 00-370-5 213 7482
Факс 00-370-5 213 7612
Эл. почта istorijos.archyvas@lvia.lt

Запросы в архив можно представить письмом (по почте обычной или электронной и по факсу). Говорить и писать можно и по-русски, письменный ответ вы получите на литовском языке.
Метрическую выписку делают от недели до месяца. От скорости зависит стоимость заказа.
Последовательность действий при оформлении заказа:
Высылаете запрос-заявление. Если требуется, прикладываете к нему копии документов, доказывающих ваше прямое родство.
Если вы обращались письменно, вам пришлют номер счета, на который надо переводить деньги. После оплаты заказа вам будет выслана выписка из документа.
Вообще, советую зайти на форум города Вильнюс на рус. языке, где можно получить всю информацию и помощь.

http://vilnius.borda.ru/?1-8-0-00000018-000-60-0

Для информации: в Государственном историческом архиве Литвы хранятся метрические книги о рождениях, браках, разводах и смертях различных еврейских общин, существовавших на территории Литвы до 1940 года.

foxyboom · #18 **foxyboom** » 01 мар 2010, 14:23

Спасибо!!!Попробую сделать запрос,может повезёт.

mod970 · #19 **mod970** » 01 мар 2010, 14:27

На упомянутом сайте написано, что архив сам поисков не ведет, и делает выписки только при условии, что проситель указывает точную дату записи. Я тоже советую почитать этот сайт, но м.б. кто-то имеет личный опыт общения с литовскими архивами. Здесь, к тому же, Каунас , а не Вильнюс, и м.б. нюансы.

#20 **Kaaskop** » 01 мар 2010, 14:32

В Вильнюсском архиве мне искали метрические записи в указанной "вилке" в 5 лет.
Что и где есть по Каунасу, можно посмотреть здесь http://www.rtrfoundation.org/results.ph ... ame=KAUNAS

Еврейские корни