Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

Модератор: MCB

Ответить
Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 16.07.2009
Been thanked: 109 times

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#4001 admin » 03 сен 2009, 12:35

ВНИМАНИЕ!
Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме, обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, найденным на странице Морзе в словаре djsre
Пожалуйста, пишите фамилию на том языке, на котором вы ее знаете или видели в документах (обычно это русский язык). Пользуйтесь поиском по теме, чтобы узнать, не было ли уже в этой теме ответа на ваши вопросы.

Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".

Tatik
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: 17.05.2015
Has thanked: 544 times
Been thanked: 1277 times

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#4002 Tatik » 18 сен 2015, 18:13

Мне запали в душу две фамилии из метрик Петербургской синагоги: Годлинник и Кремотат. Можете посмотреть, каково происхождение таких необычных фамилий? Спасибо!

Марго
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 20.02.2013
Has thanked: 174 times
Been thanked: 124 times

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#4003 Марго » 18 сен 2015, 18:17

Сама в шоке. Я так поняла, что, когда мой папа ушел в армию, его мама (моя бабушка), вышла замуж за этого Генеха Моисеевича Клюкфрана и с ним эвакуировалась в Ташкент. После войны бабушка была уже с другим мужем. Мой папа не был дома с 1939 по 1946 год, поэтому был совсем не в курсе этого Клюкфрана. Я нашла информацию в карточках эвакуированных в Ташкент. Надеялась, что хоть через этого человека что-нибудь узнаю.
Последний раз редактировалось Марго 18 сен 2015, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Ахтеровы, Херсон; Фельдман, Валегоцулово; Халанай, Херсон, Одесса; Гроссман, Гроссулово.

Марго
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 20.02.2013
Has thanked: 174 times
Been thanked: 124 times

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#4004 Марго » 18 сен 2015, 18:22

Jorge писал(а):
Марго писал(а):Посмотрите, пожалуйста, фамилию Клюкфран. Спасибо.
Диковинная какая фамилия... Не морзится и даже не гуглится. Где Вы такую отыскали?
Вот ссылка на эту фамилию:

http://thefamilytree.com.ar/odessa/RES_ ... id=1006283
Ахтеровы, Херсон; Фельдман, Валегоцулово; Халанай, Херсон, Одесса; Гроссман, Гроссулово.

Александр Бейдер
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Has thanked: 57 times
Been thanked: 2613 times

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#4005 Александр Бейдер » 18 сен 2015, 23:08

Марго писал(а):Вот ссылка на эту фамилию:

http://thefamilytree.com.ar/odessa/RES_ ... id=1006283
При подготовке второго издания словаря я проработал списки эвакуированных в Узбекистан, и видел, что в них немало очень грубых описок / несуществующих фамилий (в частности, совершенно неправильно написана фамилия одной моей близкой родственницы). С некоторой вероятностью Ваш "Клюкфран" никогда не существовал: возможно, речь идет о семье Клюрфайн.

Марго
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 20.02.2013
Has thanked: 174 times
Been thanked: 124 times

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#4006 Марго » 18 сен 2015, 23:34

Большое спасибо. Там две карточки с этой фамилией, наверное, вторую карточку списывали с первой, и ошибка повторилась.
Ахтеровы, Херсон; Фельдман, Валегоцулово; Халанай, Херсон, Одесса; Гроссман, Гроссулово.

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Been thanked: 200 times

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#4007 Jorge » 19 сен 2015, 08:46

Tatik писал(а):Мне запали в душу две фамилии из метрик Петербургской синагоги: Годлинник и Кремотат. Можете посмотреть, каково происхождение таких необычных фамилий? Спасибо!
Прямо-таки в душу прямиком?! Годлинник (Полтава). От ивр. годель - селебрити.
Кремотат (такой конкретно фамилии в словаре нет, но есть похожие). От слова кремортартар (ид. криметарте) - винный камень.

Tatik
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: 17.05.2015
Has thanked: 544 times
Been thanked: 1277 times

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#4008 Tatik » 19 сен 2015, 10:51

Спасибо!))

Аватара пользователя
lev-o
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 31.07.2015
Has thanked: 176 times
Been thanked: 483 times

Re: Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#4009 lev-o » 19 сен 2015, 19:48

Jorge писал(а):
lev-o писал(а):Добрый день! Меня интересует фамилия Штром. Откуда она пришла в Киев и Одессу?
Штром (Курляндия, Ковно, Минск, Староконст., Острог, Радомысль, Одесса). От нем./ид. Strom - ручей, поток.
В Одессу могла прийти откуда угодно (эта фамилия найдена автором не только в названных губернии и уездах, но и в Галиции и Польше). В Киев (после революции?), в принципе, тоже из любого из названных мест.
Спасибо за ваш ответ.
Пока я знаю, что появились Штромы в Радомысльском уезде Киевской губернии не ранее 1880 г. В 1881 г. Шлема Срулев Штром проживает в Хабно, но еще значится мещанином Добровицкого общества. Вот поиском этих Добровиц (Добровичей, Дубровиц и т.п.) голова моя и занята... В Одессе Штромы обнаружились тоже лишь на рубеже 19-20 веков. Скорее всего - это ветвь известного нам Радомысльского (Хабно, Горностайполь, Максимовичи) клана.
Земледельцами Штромы в Радомысльском уезде не значатся. Но дети их появляются на свет в основном в с. Максимовичи. Там с 1851 г. земледельческая колония Бобрик. "Еврейские поля" запечатлены на карте Максимовичей 1857 г. Знаем, что Волько (Вольф) Мовша-Михелевич Штром был кузнецом. Его двоюродный брат Михель Шлёмович Штром, был молочником...
Ищу:Островские(Шпола,Киев,Черновцы),Журавские(Киев,Червоное,Житомирская обл.), Лисица(земледельцы-Рыкунь, Дымер,Киев, Чернобыль),Орловы(Киев,Остёр,Чернобыль),Штром(Радомысльский уезд, Хабно,Максимовичи, Горностайполь)Офингенден/Оффингенден(Радомысль, Хабно, Максимовичи,Киев)

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Been thanked: 200 times

Re: Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#4010 Jorge » 19 сен 2015, 20:46

lev-o писал(а):
Jorge писал(а):Штром (Курляндия, Ковно, Минск, Староконст., Острог, Радомысль, Одесса). От нем./ид. Strom - ручей, поток.
В Одессу могла прийти откуда угодно (эта фамилия найдена автором не только в названных губернии и уездах, но и в Галиции и Польше). В Киев (после революции?), в принципе, тоже из любого из названных мест.
Спасибо за ваш ответ.
Пока я знаю, что появились Штромы в Радомысльском уезде Киевской губернии не ранее 1880 г. В 1881 г. Шлема Срулев Штром проживает в Хабно, но еще значится мещанином Добровицкого общества. Вот поиском этих Добровиц (Добровичей, Дубровиц и т.п.) голова моя и занята... В Одессе Штромы обнаружились тоже лишь на рубеже 19-20 веков. Скорее всего - это ветвь известного нам Радомысльского (Хабно, Горностайполь, Максимовичи) клана.
Земледельцами Штромы в Радомысльском уезде не значатся. Но дети их появляются на свет в основном в с. Максимовичи. Там с 1851 г. земледельческая колония Бобрик. "Еврейские поля" запечатлены на карте Максимовичей 1857 г. Знаем, что Волько (Вольф) Мовша-Михелевич Штром был кузнецом. Его двоюродный брат Михель Шлёмович Штром, был молочником...
Вероятно, речь о Дубровице Ровенского уезда.

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Been thanked: 200 times

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#4011 Jorge » 19 сен 2015, 20:58

Марго писал(а):
Jorge писал(а):Диковинная какая фамилия... Не морзится и даже не гуглится. Где Вы такую отыскали?
Вот ссылка на эту фамилию:

http://thefamilytree.com.ar/odessa/RES_ ... id=1006283
Написано очень разборчиво - Клюкфран. Против того, что такая фамилия существовала - то, что она больше нигде не встречалась, и отсутствие сколь-нибудь правдоподобной этимологии. И ничего похожего в словаре не видно. Версия "Клюрфайн", будь произнесена кем-либо другим, подверглась бы бескомпромиссной критике её же автора за наличие трёх неочевидных гипотез (замена одного согласного и одного гласного звуков плюс вставка одной, но весьма звучной согласной). Чтобы найти более правдоподобные варианты, я бы посмотрел в довоенные телефонные справочники Одессы.

Александр Бейдер
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Has thanked: 57 times
Been thanked: 2613 times

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#4012 Александр Бейдер » 19 сен 2015, 21:44

Jorge писал(а):Написано очень разборчиво - Клюкфран. Против того, что такая фамилия существовала - то, что она больше нигде не встречалась, и отсутствие сколь-нибудь правдоподобной этимологии. И ничего похожего в словаре не видно. Версия "Клюрфайн", будь произнесена кем-либо другим, подверглась бы бескомпромиссной критике её же автора за наличие трёх неочевидных гипотез
Вы правы: мой "Клюрфайн" - это совершенно несерьезно, практически, с такой же (совсем маленькой) вероятностью речь может идти и о фамилии Клювгант или о какой-нибудь, которая совсем не начинается на Клю-...

Пожалуй, из всех источников, с которыми я работал, подготавливая первое и второе издания, данный источник - явно самый худший: среди 140 000 евреев, которые значатся в данной базе данных (мне ее прислали в свое время из Яд Вашема) - сотни фамилий и имен, которые никогда не существовали, причем, если про фамилии еще можно хотя бы теоретически подумать, что просто они мне не встретилась, то с именами вероятность неизвестного имени близка к нулю, к тому же часто с набором букв, который невозможен ни в одном "нормальном" языке, с полной мешаниной идишских и славянских морфологических элементов, и все это, нередко, написно почти каллиграфическим почерком. Не знаю, как они такого добились. Обычно, искажения - или фонетические, или графические, но в этой "Узбекской" базе такие искажения, которые я объяснить не могу :(

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Been thanked: 200 times

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#4013 Jorge » 20 сен 2015, 09:07

Марго писал(а):Сама в шоке. Я так поняла, что, когда мой папа ушел в армию, его мама (моя бабушка), вышла замуж за этого Генеха Моисеевича Клюкфрана и с ним эвакуировалась в Ташкент. После войны бабушка была уже с другим мужем. Мой папа не был дома с 1939 по 1946 год, поэтому был совсем не в курсе этого Клюкфрана. Я нашла информацию в карточках эвакуированных в Ташкент. Надеялась, что хоть через этого человека что-нибудь узнаю.
Вашу бабушку звали Ревекка Наумовна? Её имя, год рождения, и место жительства до войны (Одесса) - это всё, что заставляет Вас считать, что карточка Р.Н.Клюкфран относится к Вашей бабушке?

Flyat Leonid
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 10.02.2010
Has thanked: 1054 times
Been thanked: 573 times

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#4014 Flyat Leonid » 20 сен 2015, 11:37

Jorge писал(а):
Марго писал(а):Сама в шоке. Я так поняла, что, когда мой папа ушел в армию, его мама (моя бабушка), вышла замуж за этого Генеха Моисеевича Клюкфрана и с ним эвакуировалась в Ташкент. После войны бабушка была уже с другим мужем. Мой папа не был дома с 1939 по 1946 год, поэтому был совсем не в курсе этого Клюкфрана. Я нашла информацию в карточках эвакуированных в Ташкент. Надеялась, что хоть через этого человека что-нибудь узнаю.
Вашу бабушку звали Ревекка Наумовна? Её имя, год рождения, и место жительства до войны (Одесса) - это всё, что заставляет Вас считать, что карточка Р.Н.Клюкфран относится к Вашей бабушке?
Решить загадку этой странно звучащей фамилии можно лишь при сохранности довоенного архива фабрики ТэЖэ в Одессе.

Аватара пользователя
lubapilko
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 16.05.2010
Откуда: Israel
Has thanked: 108 times
Been thanked: 199 times

Re: Вопросы Александру Бейдеру и его ответы

#4015 lubapilko » 20 сен 2015, 12:25

Здравствуйте Уважаемый Александр.
Помогите пожалуйста разобраться в происхождении фамилии Узволк.
Заранее спасибо.
Ищу предков по фамилиям Шполянский(Украина),Павалоцкий,Поволотский/Поволоцкий(Украина),Вердель.
Буду признательна за любую информацию.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7896
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Has thanked: 1788 times
Been thanked: 2009 times

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#4016 anno_nin » 20 сен 2015, 12:56

Flyat Leonid писал(а):Решить загадку этой странно звучащей фамилии можно лишь при сохранности довоенного архива фабрики ТэЖэ в Одессе.
Вообще то можно еще посмотреть довоенный телефонный справочник. директор как-никак
А где находятся довоенные архивы ТэЖэ? Мой дедушка работал на ТэЖэ в Харькове. В какой архив посылать запрос?
Последний раз редактировалось anno_nin 21 сен 2015, 14:55, всего редактировалось 1 раз.

Александр Бейдер
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Has thanked: 57 times
Been thanked: 2613 times

Re: Вопросы Александру Бейдеру и его ответы

#4017 Александр Бейдер » 20 сен 2015, 21:33

lubapilko писал(а):Здравствуйте Уважаемый Александр.
Помогите пожалуйста разобраться в происхождении фамилии Узволк.
Заранее спасибо.
Фамилия из Литвы, из Ковенского уезда: от деревни Ужвольки (тот же уезд).

Peretz
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 04.09.2010
Has thanked: 335 times
Been thanked: 266 times

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#4018 Peretz » 20 сен 2015, 21:44

Встретил фамилию де-Ноткин Шефтель Ян. (Вся Россия. !912, стр. 1664 (331). Могилевская губ., Могилев, часы). Что в данном случае может означать приставка "Де".
Басин, Гольдберг, Горлачёв, Горлачик, Липович, Школьник(ов) - Могилевская губ.
Гурвиц, Кватерман – Винница, Подольская губ.
Копыт - Заславский, Староконстантиновский уезды, Волынская губ.
Шрайбман - Староконстантиновский уезд, Волынская губ.
Гендрева – https://ru.rodovid.org/wk/%D0%9C%D0%BD% ... 0%B2%D0%BE
http://www.jewage.org/wiki/ru/

Аватара пользователя
lubapilko
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 16.05.2010
Откуда: Israel
Has thanked: 108 times
Been thanked: 199 times

Re: Вопросы Александру Бейдеру и его ответы

#4019 lubapilko » 20 сен 2015, 22:03

:arrow:
albeider писал(а):
lubapilko писал(а):Здравствуйте Уважаемый Александр.
Помогите пожалуйста разобраться в происхождении фамилии Узволк.
Заранее спасибо.
Фамилия из Литвы, из Ковенского уезда: от деревни Ужвольки (тот же уезд).
Большое вам спасибо!
Интересно что означает эта фамилия.
Ещё раз спасибо.
Шана това!!!
Люба.
Ищу предков по фамилиям Шполянский(Украина),Павалоцкий,Поволотский/Поволоцкий(Украина),Вердель.

Буду признательна за любую информацию.

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Been thanked: 200 times

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#4020 Jorge » 20 сен 2015, 22:32

Ужвольки - это и есть, что она означает.

Марго
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 20.02.2013
Has thanked: 174 times
Been thanked: 124 times

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#4021 Марго » 20 сен 2015, 22:51

Jorge писал(а):
Марго писал(а):Сама в шоке. Я так поняла, что, когда мой папа ушел в армию, его мама (моя бабушка), вышла замуж за этого Генеха Моисеевича Клюкфрана и с ним эвакуировалась в Ташкент. После войны бабушка была уже с другим мужем. Мой папа не был дома с 1939 по 1946 год, поэтому был совсем не в курсе этого Клюкфрана. Я нашла информацию в карточках эвакуированных в Ташкент. Надеялась, что хоть через этого человека что-нибудь узнаю.
Вашу бабушку звали Ревекка Наумовна? Её имя, год рождения, и место жительства до войны (Одесса) - это всё, что заставляет Вас считать, что карточка Р.Н.Клюкфран относится к Вашей бабушке?
Да, я решила, что имя, отчество и год рождения совпадают - значит это бабушка. Я знаю, что, если не было помощников, почти невозможно было попасть в эвакуацию в Узбекистан. Поэтому я решила, что у бабушки в этот период был муж. И это уникальный Клюкфран. :shoock:
Ахтеровы, Херсон; Фельдман, Валегоцулово; Халанай, Херсон, Одесса; Гроссман, Гроссулово.

Ответить

Вернуться в «Еврейские фамилии. Справочники и обсуждение»