ХОММЕР
Модератор: oztech
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 17.02.2010
- Откуда: Калининградская область
ХОММЕР
исходя из той информации, что удалось выловить, я склоняюсь к тому, что Хоммер - польский еврей. Хотелось бы либо удостовериться, либо получить опровержение...
Re: Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер
Если внимательно почитаете темы по фамилиям и вопросы-ответы, то в них неоднократно почеркивалось: фамилия - не признак еврейства. Конечно, её присутствиев Словаре "усиливает" подозрения, но её отсутствие не является доказательством , что Ваши предки - не евреи. Так что, если есть устное предание, то его надо проверять шаг за шагом. В чем и желаем Вам успеха!
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 17.02.2010
- Откуда: Калининградская область
Re: Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер
Спасибо.
"Подозрения" имеют место быть :ooops: Планируем встречу с родными - живем в разных странах, что касается Хоммер - генеалогическое древо выращивается отцом супруга, фотографии, письма с дореволюционных времен собираются уже не первый десяток лет. Как никак дочь подрастает, должна знать свой род.
"Подозрения" имеют место быть :ooops: Планируем встречу с родными - живем в разных странах, что касается Хоммер - генеалогическое древо выращивается отцом супруга, фотографии, письма с дореволюционных времен собираются уже не первый десяток лет. Как никак дочь подрастает, должна знать свой род.
-
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: 27.08.2009
- Откуда: США
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 115 раз
Re: Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер
Подрастающей дочери можете смело сказать,что ее предок-иркутский Хоммер был не поляком,а евреем.Причем не простым евреем,а духовным лидером еврейской общины Иркутска-раввином,утвержденным самим генерал-губернатором.Думаю,он бы очень огорчился,что его потомки совсем забыли о своих корнях.
Макальский,Вассерман,Бомштейн,Калекин,Суздальницкий,Ицкович,Мотыльский,Евнус-еврейские семьи,проживавшие на начало 20-ого века в Забайкалье.
Re: Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер
Мария, мне несколько раз попадалась Ваша фамилия в бумагах ГАИО, например, такая:
Фонд 789 опись 1 дело 42 (о браке – 1900 г.)
23. Лет: жен. – 18 муж.- 26
4 июня 1900 г.
Иркутский раввин Хоммер
Ксубо
Свидетели были:
Иркутские мещане Лейба Каркалицкий
и Зундель Эпштейн
Иркутский мещанин Матвей Ельков Егеръ
с дочерью Иркутского мещанина
девицей Мербей Абрамовой Шеръ
Эта запись выложена в теме "Архивные находки", но есть у меня и еще одна за 1900 год,
которую я не выкладывал. В 1898 году указан раввин Медведников, а в 1902 - уже
С. Х. Бейлин
Фонд 789 опись 1 дело 42 (о браке – 1900 г.)
23. Лет: жен. – 18 муж.- 26
4 июня 1900 г.
Иркутский раввин Хоммер
Ксубо
Свидетели были:
Иркутские мещане Лейба Каркалицкий
и Зундель Эпштейн
Иркутский мещанин Матвей Ельков Егеръ
с дочерью Иркутского мещанина
девицей Мербей Абрамовой Шеръ
Эта запись выложена в теме "Архивные находки", но есть у меня и еще одна за 1900 год,
которую я не выкладывал. В 1898 году указан раввин Медведников, а в 1902 - уже
С. Х. Бейлин
Ищу: Боксер, Михалевич, Коган, Егерь (Сибирь, черта оседлости и везде),
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 17.02.2010
- Откуда: Калининградская область
ХОММЕР
Прошу содействия в поиске информации о Хоммер.
Отец моего супруга, из Иркутска - Хоммер Владислав Федорович, с его слов, род идет из Кракова. Им же собрана информация, в том числе фотографии и документы о семье Хоммер с начала ХХ века. При первой же встрече с ним (живем в разных государствах) информацию выложу на обсуждение и обозрение.
Спасибо.
Отец моего супруга, из Иркутска - Хоммер Владислав Федорович, с его слов, род идет из Кракова. Им же собрана информация, в том числе фотографии и документы о семье Хоммер с начала ХХ века. При первой же встрече с ним (живем в разных государствах) информацию выложу на обсуждение и обозрение.
Спасибо.
- Novomeysky
- Сообщения: 934
- Зарегистрирован: 13.09.2009
- Откуда: Ekaterinburg Russia
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: ХОММЕР
Среди учащихся Иркутского технического училища числится Хоммер - 1877-1885.
http://www.pribaikal.ru/genealogy-item/ ... /3585.html
http://www.pribaikal.ru/genealogy-item/ ... /3585.html
Еврейские фамилии: Новомейский, Левитин, Цукасов, Каминер, Фризер, Самсонович, Шмуйлович, Вехтер, Рапопорт.
-
- Сообщения: 557
- Зарегистрирован: 08.09.2009
- Откуда: Израиль
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: ХОММЕР
Мои "пять копеек" - 1900 - раввин Павел Хоммер.
Выкладываю таблицу полностью из статьи Кальминой, 2003 г., практически все имена знакомые, может еще кому-то будет интересно.
Выкладываю таблицу полностью из статьи Кальминой, 2003 г., практически все имена знакомые, может еще кому-то будет интересно.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу из Иркутска: Домбровский, Рафильзон, Гутерман, Мильнер, Брегель
-
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: 27.08.2009
- Откуда: США
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 115 раз
Re: ХОММЕР
Из Ирк.губ ведомостей №12 за 1898г.
"Утверждается раввином на три года агроном Файвиш Мордухов Хоммер."
Отлично вписывается между Медведниковым и Бейлиным.
"Утверждается раввином на три года агроном Файвиш Мордухов Хоммер."
Отлично вписывается между Медведниковым и Бейлиным.
Макальский,Вассерман,Бомштейн,Калекин,Суздальницкий,Ицкович,Мотыльский,Евнус-еврейские семьи,проживавшие на начало 20-ого века в Забайкалье.
-
- Сообщения: 557
- Зарегистрирован: 08.09.2009
- Откуда: Израиль
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер
Хомер - ивритское слово - материал, вещество. Так что, фамилия не просто еврейская, но коренная ивритская.
Ищу из Иркутска: Домбровский, Рафильзон, Гутерман, Мильнер, Брегель
Re: ХОММЕР
А агроном ведь где-то учился, можно поискать личное дело студента.borismak писал(а):Из Ирк.губ ведомостей №12 за 1898г.
"Утверждается раввином на три года агроном Файвиш Мордухов Хоммер."
Отлично вписывается между Медведниковым и Бейлиным.
Re: Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер
Вспомним ещё Хом - жара.domzha писал(а):Хомер - ивритское слово - материал, вещество. Так что, фамилия не просто еврейская, но коренная ивритская.
-
- Сообщения: 557
- Зарегистрирован: 08.09.2009
- Откуда: Израиль
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер
Конечно, хом + идишсский суффикс "ер" в фамилиях.
Ищу из Иркутска: Домбровский, Рафильзон, Гутерман, Мильнер, Брегель
-
- Сообщения: 4336
- Зарегистрирован: 16.09.2009
- Откуда: Маале-Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2359 раз
Re: Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер
Ни в коем случае! В ашкеназском произношении ивритский звук О переходит в дифтонг ОЙ, так что это слово для российских евреев в 19 веке звучало как "хоймер".domzha писал(а):Хомер - ивритское слово - материал, вещество. Так что, фамилия не просто еврейская, но коренная ивритская.
Аналогично, разумеется, и со словом "хом" - "тепло".
Связь со словом германского происхождения (hammer - "молот(ок)) чуть более правдоподобная, но и тут есть проблема: в 19-м веке гораздо более вероятно было бы написание не через Х, а через Г (в идишском слове присутствует звук, отличающийся и от русского Г, и от русского Х, но совпадающий с украинским произношением буквы Г, т.е. как бы "звонкий Х". Поскольку для русского уха это ощущается как "украинское произношение буквы Г", то и записывали через Г, а не через Х).
Есть такая еврейская фамилия Хомский. Судя по форме, это фамилия топонимическая со славянским суффиксом -ск-. С идишским суффиксом фамилия, образованная от того же населенного пункта, будет выглядеть как раз как Хомер. Не могу ручаться на 100%, но скорее всего, происхождение фамилии Хомер именно такое.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
Re: ХОММЕР
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу: Боксер, Михалевич, Коган, Егерь (Сибирь, черта оседлости и везде),
- Novomeysky
- Сообщения: 934
- Зарегистрирован: 13.09.2009
- Откуда: Ekaterinburg Russia
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер
Извините, что врываюсь в чужую епархию (или лучше сказать конгрегацию?), но в "моём" Бейдере эта фамилия есть. Происходит из Бреста и, по мнению Бейдера, именно от слова חוֺמֶרmichael_frm_jrslm писал(а):Ни в коем случае! В ашкеназском произношении ивритский звук О переходит в дифтонг ОЙ, так что это слово для российских евреев в 19 веке звучало как "хоймер".domzha писал(а):Хомер - ивритское слово - материал, вещество. Так что, фамилия не просто еврейская, но коренная ивритская.
Аналогично, разумеется, и со словом "хом" - "тепло".
Связь со словом германского происхождения (hammer - "молот(ок)) чуть более правдоподобная, но и тут есть проблема: в 19-м веке гораздо более вероятно было бы написание не через Х, а через Г (в идишском слове присутствует звук, отличающийся и от русского Г, и от русского Х, но совпадающий с украинским произношением буквы Г, т.е. как бы "звонкий Х". Поскольку для русского уха это ощущается как "украинское произношение буквы Г", то и записывали через Г, а не через Х).
Есть такая еврейская фамилия Хомский. Судя по форме, это фамилия топонимическая со славянским суффиксом -ск-. С идишским суффиксом фамилия, образованная от того же населенного пункта, будет выглядеть как раз как Хомер. Не могу ручаться на 100%, но скорее всего, происхождение фамилии Хомер именно такое.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.
Ищу:
Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).
Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);
Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)
На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме.
Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.
Ищу:
Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).
Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);
Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)
На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме.
-
- Сообщения: 4336
- Зарегистрирован: 16.09.2009
- Откуда: Маале-Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2359 раз
Re: Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер
Я обычно не считаю себя компетентным настолько, чтобы спорить с Бейдером. Но тут я все же продолжаю сомневаться. Все-таки не должно было ивритское слово חוֺמֶר дать ашкеназскую фамилию со звуком О. Не говоря уж о том, что само по себе это слово, обозначающее достаточно отвлеченное понятие, не очень подходит для образования фамилии.JorgeDelCaminoReal писал(а):Извините, что врываюсь в чужую епархию (или лучше сказать конгрегацию?), но в "моём" Бейдере эта фамилия есть. Происходит из Бреста и, по мнению Бейдера, именно от слова חוֺמֶרmichael_frm_jrslm писал(а): Ни в коем случае! В ашкеназском произношении ивритский звук О переходит в дифтонг ОЙ, так что это слово для российских евреев в 19 веке звучало как "хоймер".
...Есть такая еврейская фамилия Хомский. Судя по форме, это фамилия топонимическая со славянским суффиксом -ск-. С идишским суффиксом фамилия, образованная от того же населенного пункта, будет выглядеть как раз как Хомер. Не могу ручаться на 100%, но скорее всего, происхождение фамилии Хомер именно такое.
Правда, по зрелом размышлении, я уже не так уверен, что это топонимическая фамилия. Дело в том, что фамилия Хомский, по-видимому, происходит от названия белорусского населенного пункта Хомск. Соответствующая идишская форма тогда должна бы быть не Хомер, а Хомскер... С другой стороны, этот самый Хомск расположен как раз неподалеку от Бреста...
В общем, наверное, надо попросить уважаемого vbokser посмотреть, как раввин Хоммер подписывался в еврейской части метрических книг (если там есть еврейская часть - она не всегда бывала). Если через букву "вав", то я признаю свою ошибку; если же через "алеф" (точнее, "комец-алеф", но на письме значок "комец" обычно пропускали, как точки в русской букве Ё) - тогда, видимо, это либо всё же топонимическая фамилия, либо образованная от идишского слова "hаммер" (в диалектах "hоммер) - "молоток", "молот". В пользу последнего предположения говорит, мне кажется, и удвоение буквы М.
Я еще попробую написать Бейдеру, спрошу, что он по этому поводу думает.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
Re: Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер
Ну, как раз удвоение могло быть волевым решением русского чиновника.В пользу последнего предположения говорит, мне кажется, и удвоение буквы М.
Да, и подписи сибиряков мало о чем могут сказать, на мой взгляд. Они же были очень оторваны от общей среды.