ВИТКИН
Модератор: oztech
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 16.02.2010
ВИТКИН
Здравствуйте! Очень хочу узнать историю семьи своего дедушки Виткина Александра Львовича. На сколько мне известно, он родился 02.05.1911 г. в г. Вязьма Смоленской области. Был средним сыном в сьмье. Старшие дети Илья и Григорий, младшие сестра Роза и брат. Григорий Львович с семьей: сыном Яковом и внучкой Мариной жили в Харькове. Родители дедушки скорее всего содержали в Вязьме скобяную лавку. В 1941 году были расстреляны. После ВОВ дедушка жил в г. Макарьев Костромской области, где работал директором школы, в 1956 году он переехал с семьей в г. Тула. Если кто знает о Виткиных из Вязьмы, помогите.
Re: ВИТКИН
Kaaskop занимается всеми евреями Вязьмы. Сейчас она в отпуске, вернется и получите ответ от самого большого специалиста по вяземским евреям.
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 16.02.2010
Re: ВИТКИН
Большое спасибо! Моя мама рассказывала, что семья Григория Львовича уехала в Израиль. В каком году и куда именно не знаю. Марине Яковлевне в девичестве Виткиной сейчас должно быть около пятидесяти лет. Случайно не знакомы? Извените за навязчивость. Но может быть у нее сохранились какие-то сведения о наших прабабушке и прадедушке.
Re: ВИТКИН
В Израиле живут примерно 1 250 000 выходцев из б. СССР. Не Москва, конечно, но приличная цифра...
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 16.02.2010
Re: ВИТКИН
Еще раз спасибо! Я знаю, что это практически не реально, но ведь бывают разные случайности: друзья, знакомые, соседи... Людей с фамилиями, которых Вы ищите я ,увы, не знаю. Тула - маленький город - 450 тыс. человек.
Re: ВИТКИН
По списку тульских ветеранов ВОВ числится некая Бутлицкая. Думаю, уже покойная. Но суть в том, что её связь с фамилией непонятна. Но может ли организация ветеранов помочь найти её родственников, не знаю.Анна писал(а):Еще раз спасибо! Я знаю, что это практически не реально, но ведь бывают разные случайности: друзья, знакомые, соседи... Людей с фамилиями, которых Вы ищите я ,увы, не знаю. Тула - маленький город - 450 тыс. человек.
В телефонном справочнике Григория не нашла. Есть Марина Виткина, но трудно сказать, по мужу или нет. Вообще, Виткиных очень много.
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 16.02.2010
Re: ВИТКИН
Бутлицкая Валентина Григорьевна, 12.09.1925 г.р. , нашла по этой ссылке -Анна писал(а):О Бутлицкой, кроме фамилии еще что-то известно?
http://209.85.229.132/search?q=cache:xx ... clnk&gl=il
Фамилия не часто встречающаяся. Все её носители - родственники. Но никто не помнит это имя и про Тулу тоже не знает.
- Kaaskop
- Сообщения: 7665
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Откуда: Нидерланды
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 312 раз
- Контактная информация:
Re: ВИТКИН
Анна, как Вам уже написали, я собираю информацию по всем вяземским евреям. У нас на форуме есть несколько сумбурная тема, им посвященная. Но , тем не менее, м.б. Вам будет интересно с ней ознакомитьсяАнна писал(а):Здравствуйте! Очень хочу узнать историю семьи своего дедушки Виткина Александра Львовича. На сколько мне известно, он родился 02.05.1911 г. в г. Вязьма Смоленской области. Был средним сыном в сьмье. Старшие дети Илья и Григорий, младшие сестра Роза и брат. Григорий Львович с семьей: сыном Яковом и внучкой Мариной жили в Харькове. Родители дедушки скорее всего содержали в Вязьме скобяную лавку. В 1941 году были расстреляны. После ВОВ дедушка жил в г. Макарьев Костромской области, где работал директором школы, в 1956 году он переехал с семьей в г. Тула. Если кто знает о Виткиных из Вязьмы, помогите.
http://www.forum.j-roots.info/viewtopic ... 36&start=0
Хотя у меня и собран довольно большой массив информации по вяземским евреям, фамилия Виткин ни в одном из найденных мной документов за период с последней четверти 19 века по 1917 нигде не встречается. Также нет Виткиных и в справочниках типа " Вся Россия"/ " Вся торгово-пром. Россия".
А вот фамилия Витин встречается, правда, всего 1 раз. Безусловно, вполне возможно ошибочное написание Вашей оригинальной фамилии Виткин. Такое встречается и очень часто, думаю, что любой на этом форуме может привести несколько вариантов написания своей фамилии. Так что, букву "к" могли потерять.
В списке гимназистов -евреев, обучавшихсяя в Вяземской Императора Александра Третьего гимназии, есть Витин Аба.
К сожалению, я сейчас не соображу из какого документа я взяла эту информацию и за какой год. Постараюсь на днях посмотреть в своем архиве. В любом случае, теоритически это м.б. Ваш предок.
Скорее всего, отец Вашего деда проживал в Вязьме по праву ремесленника, ремесло которого было востребовано вне черты оседлости. Приписан он мог быть к абсолютно любому другому населенному пункту.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- Kaaskop
- Сообщения: 7665
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Откуда: Нидерланды
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 312 раз
- Контактная информация:
Re: ВИТКИН
Теперь вопросы:
- откуда известно о гибели родителей дедушки?
Большинство евреев из Вязьмы эвакуировались.
- есть ли связь с родственниками по линии братьев/сестры деда? Что известно об их дальнейшей судьбе?
- где учился Ваш дедушка(вуз)?
- он воевал?
- он был членом партии? Вероятно, да, если он был директором школы
- кто-нибудь из его родственников был репрессирован?
- сохранились ли фотографии, сделанные в Вязьме?( это уж мой личный интерес:), я собираю фото вяземских евреев)
- какие-нибудь документы сохранились?
Пока что, основываясь на том, что Вы рассказали, можно предпринять следующие шаги:
- попытаться найти его личное дело на последнем месте работы.
Скорее всего, в областном архиве. Но сперва все-таки свяжитесь с самой школой, может у них музей есть, может документы у них какие-то хранятся. Скорее всего, личное дело Вашего деда должно храниться в архиве РАНО. Но это опять надо звонить и узнавать.
Что Вам надо обязательно получить из личного дела: автобиографию ( там, конечно, не все правда, но где родился, где учился, имена родителей и т.д. - как правило, верны), анкету - там полностью его послужной путь описан, а также м.б. дата вступления в партию и номер партбилета, а это важно для дальнейшего поиска)
- написать запрос в Госархив Смоленской области с просьбой найти запись о рождении Вашего деда в метрических книгах Смоленского Общественного раввина( узнаете полные имена его родителей и сословие)
Как писать запрос, что указывать и т.д. написано подробно в соответствующей теме на форуме.
Если Вы постараетесь как можно более подробно ответить на вопросы выше, то можно будет еще что-то посоветовать.
- откуда известно о гибели родителей дедушки?
Большинство евреев из Вязьмы эвакуировались.
- есть ли связь с родственниками по линии братьев/сестры деда? Что известно об их дальнейшей судьбе?
- где учился Ваш дедушка(вуз)?
- он воевал?
- он был членом партии? Вероятно, да, если он был директором школы
- кто-нибудь из его родственников был репрессирован?
- сохранились ли фотографии, сделанные в Вязьме?( это уж мой личный интерес:), я собираю фото вяземских евреев)
- какие-нибудь документы сохранились?
Пока что, основываясь на том, что Вы рассказали, можно предпринять следующие шаги:
- попытаться найти его личное дело на последнем месте работы.
Скорее всего, в областном архиве. Но сперва все-таки свяжитесь с самой школой, может у них музей есть, может документы у них какие-то хранятся. Скорее всего, личное дело Вашего деда должно храниться в архиве РАНО. Но это опять надо звонить и узнавать.
Что Вам надо обязательно получить из личного дела: автобиографию ( там, конечно, не все правда, но где родился, где учился, имена родителей и т.д. - как правило, верны), анкету - там полностью его послужной путь описан, а также м.б. дата вступления в партию и номер партбилета, а это важно для дальнейшего поиска)
- написать запрос в Госархив Смоленской области с просьбой найти запись о рождении Вашего деда в метрических книгах Смоленского Общественного раввина( узнаете полные имена его родителей и сословие)
Как писать запрос, что указывать и т.д. написано подробно в соответствующей теме на форуме.
Если Вы постараетесь как можно более подробно ответить на вопросы выше, то можно будет еще что-то посоветовать.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- Kaaskop
- Сообщения: 7665
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Откуда: Нидерланды
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 312 раз
- Контактная информация:
Re: ВИТКИН
Анна, нашла источник информации по Витину Абе. Вероятно, я ошиблась, и он не имеет к вам отношения, но взять на заметку стоит.
ГАСО, ф. 133, о. 2, д.2
Список учеников Вяземской Императора Александра Третьего гимназии, обучающихся в 1914 г.
Витин Аба - класс не указан
Тоже, но за 1917 год
Витин Або - 8 класс
Учитывая, что, как правило, дети поступали в гимназию в возрасте 10 лет, то ему в 1917г было 17-18 лет.
Т.е. этот мальчик родился в 1900-1901гг.
ГАСО, ф. 133, о. 2, д.2
Список учеников Вяземской Императора Александра Третьего гимназии, обучающихся в 1914 г.
Витин Аба - класс не указан
Тоже, но за 1917 год
Витин Або - 8 класс
Учитывая, что, как правило, дети поступали в гимназию в возрасте 10 лет, то ему в 1917г было 17-18 лет.
Т.е. этот мальчик родился в 1900-1901гг.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 16.02.2010
Re: ВИТКИН
Здравствуйте! Очень рада, что вы мне написали. В ближайшее время постараюсь максимально полно расказать все, что знаю. Дедушка действительно был членом партии. В Макарьевской школе его помнили, есть фото в школьном музее. В Туле, где он работал учителем истории в школе и директором интерната, его тоже помнили и очень любили. О том, что его родители были расстреляны он говорил сам. Его родных братьев и сестры уже никого нет в живых. На сколько мне удалось узнать, в Вязьме до Революции 1917 г. проживало около 2000 евреев. Как я могу судить по детским воспаминаниям из его расказов - семья была не верующая, хотя я могу ошибаться. Как жаль, что мы не ценим время. А сейчас уже и спросить не у кого. В Смоленский архив писала моя мама еще при жизни дедушки. Ответ пришел, но отрицательный. На долго не прощаюсь. Большое спасибо за информацию и за форум!
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 16.02.2010
Re: ВИТКИН
Наверно Вы правы, это не мой родственник. Я точно знаю, что старших братье звали Илья Львович и Григорий Львович Виткины, а имя Або ближе подходит моему дедушке Александру Львовичу, но 1911 г.р..
- Kaaskop
- Сообщения: 7665
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Откуда: Нидерланды
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 312 раз
- Контактная информация:
Re: ВИТКИН
Анна, названное Вами кол-во евреев встречается в 1 источнике - воспоминаниях Волкова-Муромцева, которые касаются периода 1914-1917гг. Самому автору на тот момент было 11-14 лет. Воспоминания он писал горааздо позже. Так что, сами понимаете, насколько они достоверны. Не считал же он их. Впоследствии, его цитировал Солженицын.
На самом деле, число евреев в Вязьме варьировалось от 500-700 человек. Безусловно, в период Первой мировой оно значительно увеличилось за счет беженцев, но на очень короткий период. Допускаю, что именно в период 1914-1917 евреев могло быть около 2000.
А Витина бы я не отбрасывала - мало ли что.
Ответ архива сохранился?
На самом деле, число евреев в Вязьме варьировалось от 500-700 человек. Безусловно, в период Первой мировой оно значительно увеличилось за счет беженцев, но на очень короткий период. Допускаю, что именно в период 1914-1917 евреев могло быть около 2000.
А Витина бы я не отбрасывала - мало ли что.
Ну вот, видите, можно и с Тулы поиск личного дела начать. Только имейте ввиду - самые интересные - личные дела в самом начале карьеры. Я вот по одному родственнику 3 личных дела разыскала - 20-ых годов, 30=ых и 40-ых. Первое - самое полное и достоверное.В Туле, где он работал учителем истории в школе и директором интерната, его тоже помнили и очень любили.
А где, в Вязьме?О том, что его родители были расстреляны он говорил сам.
А с их потомками контакт установлен? Ведь они могут знать больше, чем Вы и Ваши близкие.Его родных братьев и сестры уже никого нет в живых.
понимаете, очень многое зависит от того, что спрашивать. Когда Ваша мама писала им запрос, что конкретно она хотела узнать. Что конкретно было написано в ответе?В Смоленский архив писала моя мама еще при жизни дедушки. Ответ пришел, но отрицательный.
Ответ архива сохранился?
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
Re: ВИТКИН
[quote][В Смоленский архив писала моя мама еще при жизни дедушки. Ответ пришел, но отрицательный. /quote]
Добавлю по поводу мамы. Моя мама тоже в Советское время искала документы на свою бабушку и мою прабабушку. Ничего не смогла найти и поэтому сказала мне, что искать бесполезно. А я вот в наше время нашла. Не всё, часть, действительно, утеряна, но гораздо больше, чем моя мама вообще могла представить.
Похожая ситуация с бабушкой по папе. Отец искал родных и не нашел, а я нашла спустя 30 лет после его смерти. И это не потому, что я умнее своих родителей, а потому что они искали без методологии и без инета.
Добавлю по поводу мамы. Моя мама тоже в Советское время искала документы на свою бабушку и мою прабабушку. Ничего не смогла найти и поэтому сказала мне, что искать бесполезно. А я вот в наше время нашла. Не всё, часть, действительно, утеряна, но гораздо больше, чем моя мама вообще могла представить.
Похожая ситуация с бабушкой по папе. Отец искал родных и не нашел, а я нашла спустя 30 лет после его смерти. И это не потому, что я умнее своих родителей, а потому что они искали без методологии и без инета.
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 16.02.2010
Re: ВИТКИН
Спасибо Вам большое за поддержку и помощь. Я не расстраиваюсь и не прекращаю попытки найти кого-либо из родственников или сведения о моих прабабушке и прадедушке. По возможности летом планирую съездить в Вязьму. Связи с родственниками нет.
- Kaaskop
- Сообщения: 7665
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Откуда: Нидерланды
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 312 раз
- Контактная информация:
Re: ВИТКИН
Анна, даже если связи с родственниками нет, то ее обязательно надо установить. Поверьте, польза от этого в поиске огромная. Ну а уж про то, что это ВАШИ РОДСТВЕННИКИ и упоминать отдельно не стоит. Вы же наверняка знаете, как звали детей и внуков братьев/сестер деда, наверняка есть старые записные книжки с их адресами и телефонами. Попытайтесь найти их в социальных сетях, к примеру, на Одноклассниках, в телефонных справочниках и т.д.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- Kaaskop
- Сообщения: 7665
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Откуда: Нидерланды
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 312 раз
- Контактная информация:
Re: ВИТКИН
http://www.mgorv.ru/index.php?go=News&in=view&id=925НА БОРЬБУ С КОНТРРЕВОЛЮЦИЕЙ
Комсомольцы г. Вязьмы приняли активное участие во Всероссийской мобилизации комсомольцев на фронты гражданской войны. В мае 1919 года на фронт ушло 35 % человек от общей численности вяземской комсомольской организации.
Кандидатуры обсуждались на общем собрании и принимались открытым голосованием. Выбирали наиболее достойных и крепких физически. Выделенные для фронта комсомольцы получали обмундирование, оружие, лошадей и сразу направлялись в действующие части.
При первой мобилизации ушли на фронт Александр Гаврилов и тов.Виткин. Через месяц комсомольская организация получила извещение, что Виткин пал смертью храбрых в борьбе за революцию.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 16.02.2010
Re: ВИТКИН
Здравствуйте! Большое Вам спасибо!!! Как удалось найти эту статью? Значит точно Виткины жили в Вязьме! Ура!!!