Мужские имена - индекс Бейдера

Сообщение

#21 **michael_frm_jrslm** » 19 июн 2011, 20:03

Я решил немного дополнить доброе дело, сделанное Нисоном.
Теперь этот список оформлен в виде экселовского файла с двумя колонками, одна - для основного варианта имени (т.е. того, который присутствует в словаре у Бейдера и который в списке Нисона указан в скобках), и вторая - для варианта этого имени.
Преимущество экселовского файла в том, что можно упорядочивать хоть по первой колонке (и тогда все варианты имени будут рядом), хоть по второй (тогда легче искать интересующий русский вариант).

male_names.xls

oksana11 · #22 **oksana11** » 19 июн 2011, 22:16

Ну просто огромнейшее Вам спасибо!!!!!!!

IvEv · #23 **IvEv** » 28 июн 2011, 00:17

Приветствую,
Своих предков я (и родственники) всегда знали как Исай Михайлович (1877 г.р.) и Лев Михайлович (1890 г.р.), следовательно их отец - Михаил.
Но вот уважаемый человек прислал информацию о семье, проживающей в Баргузине, где указано: Исаак Иехелевич (совершенно точно имеется ввиду тот самый Исай Михайлович);
А на Льва Михайловича тоже есть подозрения, что он именовался еще как Соломон.

Исай = Исаак,
Михаил = Иехель
Лев = Соломон

Могут ли имена так трансформироваться? Уж больно разными они кажутся.

Женя Вайнштейн

Йехиэль-Михл - "устойчивая пара", и Михаил - руссификация второй её части.

#25 **Nison** » 28 июн 2011, 00:39

Есть устоявшееся еврейское имясочетание Йехиэль-Михл.
Вполне вероятно, что все этого человека звали Йехиэль, но когда пришло советское время его детям получать отчество, совершенно естественно, что они стали Михайловичами.

Исая от Исака отделяет всего 1 буква.

Лев - ну может он был в оригинале какой-нибудь Залман-Лейб (тоже, кстати, частая связка) или Шломо-Лейб, а может и Шломо-Леви, в общем возможны варианты.

А ещё Залман-Лейб это домашнее имя всех людей, которых к Торе вызывают, как Йекусиэль-Йегуда

#26 **michael_frm_jrslm** » 28 июн 2011, 00:47

IvEv писал(а):Исай = Исаак,
Михаил = Иехель
Лев = Соломон

Могут ли имена так трансформироваться? Уж больно разными они кажутся.

Исай и Исаак - очень даже похожи, при этом Исаак воспринимается как "более еврейское" имя по сравнению с "Исай". Так что вполне возможно, что настоящее имя было Исаак (в еврейском произношении Ицхок), а вариант "Исай" - использовался для русскоязычного окружения.
Михаил и Ихиель (именно так правильно!) на самом деле тоже более-менее похожи, особенно с учетом того, что по-еврейски произносили "Михоел" и "Ихиел", с ударением в обоих случаях на предпоследнем слоге. Более того, беглое произношение вообще было Михл" и "Ихл".

Ну и не забывайте, что вообще практически у всех евреев было два имени, так что вполне могло быть и так, что Исай Михайлович был на самом деле Шая-Ицхок Михоел-Ихиелович (кстати, сочетание Михл-Ихл действительно встречалось не так уж редко).

Ну а Лев и Соломон, конечно, совсем не похожи, так что одно из трех:
Либо было двойное имя (например, Шлойме-Лейб), либо чересчур еврейское имя Соломон заменили на Лев без какой бы то ни было логической связи, либо Ваши "подозрения" ошибочны...

#27 **michael_frm_jrslm** » 28 июн 2011, 00:48

Nison и Женя Вайнштейн, как мы синхронно...

#28 **Nison** » 28 июн 2011, 00:59

michael_frm_jrslm писал(а):
IvEv писал(а):Исай = Исаак,
Михаил = Иехель
Лев = Соломон

Могут ли имена так трансформироваться? Уж больно разными они кажутся.
Исай и Исаак - очень даже похожи, при этом Исаак воспринимается как "более еврейское" имя по сравнению с "Исай". Так что вполне возможно, что настоящее имя было Исаак (в еврейском произношении Ицхок), а вариант "Исай" - использовался для русскоязычного окружения.
Михаил и Ихиель (именно так правильно!) на самом деле тоже более-менее похожи, особенно с учетом того, что по-еврейски произносили "Михоел" и "Ихиел", с ударением в обоих случаях на предпоследнем слоге. Более того, беглое произношение вообще было Михл" и "Ихл".

Ну и не забывайте, что вообще практически у всех евреев было два имени, так что вполне могло быть и так, что Исай Михайлович был на самом деле Шая-Ицхок Михоел-Ихиелович (кстати, сочетание Михл-Ихл действительно встречалось не так уж редко).

Ну а Лев и Соломон, конечно, совсем не похожи, так что одно из трех:
Либо было двойное имя (например, Шлойме-Лейб), либо чересчур еврейское имя Соломон заменили на Лев без какой бы то ни было логической связи, либо Ваши "подозрения" ошибочны...

Я считают, что Михл и Михоэль это немного разные имена. Синхронно, да

#29 **anno_nin** » 28 июн 2011, 06:42

В переписи 1897 встретилось имя Айзик. С отчеством Исакович вызвало некоторое недоумение. Из расспросов родственников выяснилось, что Айзик - Изя - Израиль.

shterber · #30 **shterber** » 25 июл 2011, 19:54

Nison писал(а):
А ещё Залман-Лейб это домашнее имя всех людей, которых к Торе вызывают, как Йекусиэль-Йегуда

Действительно.
Так дела обстоят в частности с нынешним (один из двух) сатмарским ребе-Залман Лайб Тайтельбойм и предыдущим Клойзенбургским(Цанз)-Залман Лайб Альберштам.

Kerjik · #31 **Kerjik** » 10 авг 2011, 14:30

В базе данных польских архивов (http://data.jewishgen.org/wconnect/wc.d ... try2~jripl),проводя поиски своих предков наткнулся на следующие имена:
Chasza, Welwel ,Wolf, Mowsza Lipowicz.
Помогите перевести данные имена на еврейские,русские - можно ли интрепетировать их как-либо иначе???

#32 **michael_frm_jrslm** » 10 авг 2011, 15:01

Kerjik писал(а):...наткнулся на следующие имена:
Chasza, Welwel ,Wolf, Mowsza Lipowicz.
Помогите перевести данные имена на еврейские,русские - можно ли интрепетировать их как-либо иначе???

А в чем проблема?
Это все еврейские имена (ну, кроме Липович, которое не имя, а фамилия).
Просто с диалектными особенностями.
Chasza (читается Хаша) - в болшинстве других регионов звучит как Хася, это уменьшительная форма от имени Хана.
Велв(е)л - уменьшительная форма от имени Вольф. При русификации мог стать Владимиром или (менее вероятно) Вадимом, Витаталием и т.п.
Mowsza (читается Мовша) - это вариант имени Мойше, т.е. Моисей. Опять же, при русификации мог стать Михаилом или (менее вероятно) Мироном, Максом, Марком...

#33 **Nison** » 10 авг 2011, 16:01

Хася это уже отдельное имя.

#34 **michael_frm_jrslm** » 10 авг 2011, 17:36

Nison писал(а):Хася это уже отдельное имя.

Хася (Khane)

#35 **Nison** » 10 авг 2011, 18:00

Ключевое слово УЖЕ

avadim71 · #36 **avadim71** » 12 авг 2011, 01:15

Nison,
Вы написали, что Генрих - это Хаим..
Мне кажется, что это опечатка.
Мой прапрадед - Генех.
Генех-Вульф - это устойчивая пара?
Спасибо.

#37 **Nison** » 12 авг 2011, 01:25

Во-первых не я, а Бейдер, во-вторых пишите где написано, а то я не могу все перечитывать.

Нет, не устойчивая пара.

dinsha13 · #38 **dinsha13** » 25 окт 2011, 12:25

В индексе мужских имен не нашла имени Геся (мужское имя) и Геша. Не подскажите, что это за имена?

#39 **anno_nin** » 25 окт 2011, 12:36

Nison писал(а):Хася это уже отдельное имя.

Может ли Хася быть производным от Нехамы?
Моше-Давид, Аарон-Гирш, Шабтай-Накдимон (что это вообще за имя такое - Накдимон? Шабтай знаю - Сатурн) - устойчивые связки или редкие?

#40 **anno_nin** » 25 окт 2011, 12:38

dinsha13 писал(а):В индексе мужских имен не нашла имени Геся (мужское имя) и Геша. Не подскажите, что это за имена?

Геся - Гесель

Еврейские корни

Мужские имена - индекс Бейдера

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

Исаак, Иехель, Соломон

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

Re: Исаак, Иехель, Соломон

Мужские имена - индекс Бейдера

Re: Исаак, Иехель, Соломон

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

Re: Мужские имена - индекс Бейдера

Re: Мужские имена - индекс Бейдера