Мужские имена - индекс Бейдера
Модератор: MCB
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 04.03.2019
Не знаете, где спросить? Спросите здесь
Всем здравствуйте,скажите отчество Мусянович, оно еврейское? Спасибо
-
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Мужские имена - индекс Бейдера
Сообщите,для начала,от какого имени оно образовано (ведь,возможно,Вам доступны какие-то сведения о человеке,это имя носящего/носившего)? Если - от имени Мусян,то это имя - не еврейское (носителей,хотя бы,можете здесь посмотреть - и ответ на Ваш вопрос,думаю,станет очевидным).
И еще вопрос,пожалуйста: а от чего у Вас вообще взялось допущение,что отчество такое может быть образовано от какого-то еврейского имени?
Ну,и,поскольку пост Ваш оказался уже в этой теме,посмотрите индекс еврейских имен на первой ее странице - ничего похожего на имя,от которого могло бы быть образовано это отчество,там нет (даже самый "близкий" вариант,имеющийся там - Мосио,явно не служит основанием для отчества Мусянович).
Мужские имена - индекс Бейдера
Большое спасибо за разъяснения. То есть, звали все же Идель... Правильно я понимаю, это говорит о том, что родители, скорее всего - украинские евреи, не знающие иврита и правильной формы имени יהודה?michael_frm_jrslm писал(а): ↑04 мар 2019, 12:53Это просто одно и то же имя (Иеhуда в современном израильском произношении), только в варианте Идель - "украинское" диалектное произношение (звук И вместо У) плюс идишский уменьштельный суффикс "-ель", а в варианте Юдко - литовско-белорусское диалектное произношение (звук У) плюс славянский уменьштельный суффикс "-к-".
Если в документах появляется форма Идель (или отчество у детей Иделевичи), то практически на 100% дома его звали именно так. Тут дело в том, что форма Юд(к)а совпадает со знакомым для русского чиновника именем Иуда (библейская форма того же самого имени), так что чиновник или казенный раввин вполне мог "официализировать" Идель, домашнее имя этого человека, в Юда. А вот наоборот, записывать Иделем того, кого домашние и соседи звали Юда, не было никакой причины.
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж), Герчиков (Могилев, Бобруйск)
-
- Сообщения: 4336
- Зарегистрирован: 16.09.2009
- Откуда: Маале-Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2359 раз
Мужские имена - индекс Бейдера
Ну, то, что "родители, скорее всего - украинские евреи" - это да, тем более что дело ведь в Житомире происходило.
Но я бы не стал это формулировать как "не знающие иврита и правильной формы имени יהודה". Ну да, современного израильского иврита они не знали, но тот диалект еврейского языка, на котором они говорили, вряд ли стоит считать неправильной формой - стандарта-то тогда не было.
(В те времена евреи не особо разделяли иврит и идиш, это, с их точки зрения был один еврейский язык с разными "слоями", просто предназначенными для разных целей - разговора в быту и "разговора с богом".)
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
Мужские имена - индекс Бейдера
Да, они жили в Житомире, но где до этого - я не знаю.michael_frm_jrslm писал(а): ↑04 мар 2019, 19:42Ну, то, что "родители, скорее всего - украинские евреи" - это да, тем более что дело ведь в Житомире происходило.
Но я бы не стал это формулировать как "не знающие иврита и правильной формы имени יהודה". Ну да, современного израильского иврита они не знали, но тот диалект еврейского языка, на котором они говорили, вряд ли стоит считать неправильной формой - стандарта-то тогда не было.
(В те времена евреи не особо разделяли иврит и идиш, это, с их точки зрения был один еврейский язык с разными "слоями", просто предназначенными для разных целей - разговора в быту и "разговора с богом".)
Спасибо.
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж), Герчиков (Могилев, Бобруйск)
-
- Сообщения: 569
- Зарегистрирован: 09.12.2013
- Откуда: Портланд.Орегон.США.
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 331 раз
Мужские имена - индекс Бейдера
В начале 20 века Леви уехал в Палестину.
Имя отца он указал Бер Дов.
Имена Леви и Бер Дов на территории Российской Империи
мне не встречались.
Часто встречаются имена Лейб и Берл.
К тому же Бер и Дов это тоже самое имя.
Бер на идише означает медведь,а Дов на иврите.
То есть я не думаю,что отца Леви звали Бер Дов.
Я думаю Леви это Лейб,а Бер Дов это Берл.
Какие ещё могут быть варианты?
Имя отца он указал Бер Дов.
Имена Леви и Бер Дов на территории Российской Империи
мне не встречались.
Часто встречаются имена Лейб и Берл.
К тому же Бер и Дов это тоже самое имя.
Бер на идише означает медведь,а Дов на иврите.
То есть я не думаю,что отца Леви звали Бер Дов.
Я думаю Леви это Лейб,а Бер Дов это Берл.
Какие ещё могут быть варианты?
Интересы: Подольская Губерния.Местечко Теплик и Бершадь.
Интересуюсь фамилиями : Бруман,Дубирный,Гендлер,Гройсман,Фишкис,Чернобыльский,Шамес (Бершадь).
Интересуюсь фамилиями : Бруман,Дубирный,Гендлер,Гройсман,Фишкис,Чернобыльский,Шамес (Бершадь).
-
- Сообщения: 6048
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Благодарил (а): 2255 раз
- Поблагодарили: 2014 раз
Мужские имена - индекс Бейдера
Леви и Лейб два разных имениNicolay писал(а): ↑06 мар 2019, 22:27В начале 20 века Леви уехал в Палестину.
Имя отца он указал Бер Дов.
Имена Леви и Бер Дов на территории Российской Империи
мне не встречались.
Часто встречаются имена Лейб и Берл.
К тому же Бер и Дов это тоже самое имя.
Бер на идише означает медведь,а Дов на иврите.
То есть я не думаю,что отца Леви звали Бер Дов.
Я думаю Леви это Лейб,а Бер Дов это Берл.
Какие ещё могут быть варианты?
и имена Бер и Дов есть в словаре Бейдера на первой странице темы.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 01.05.2010
- Откуда: Маале Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 926 раз
Мужские имена - индекс Бейдера
Почему нет?
Например Залман Соломон
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
-
- Сообщения: 4336
- Зарегистрирован: 16.09.2009
- Откуда: Маале-Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2359 раз
Мужские имена - индекс Бейдера
Да Вы что, сочетание Бер-Дов - это стандартная пара, и именно потому, что обе ее части переводятся как "медведь".
Правда, обычно в быту использовалось только имя Бер, а Дов писали только в брачном договоре (ктубе), на надгробиях и в документах (это - далеко не всегда). Но тем не менее большинство Беров были еще и Довами.
(Два уточнения.
1. Если писали оба имени, то обычно сначала Дов (т.е. Дов-Бер), но это не было обязательным.
2. Как сказано выше, большинство Беров были еще и Довами. Большинство, но не все. Некоторые Беры были не Довами, а Иссахарами.)
Что касается имени Леви, то оно в Российской Империи встречалось, хоть и было сравнительно редким. И да, Alexander79 прав, это имя и имя Лейб - разные имена.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
-
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Мужские имена - индекс Бейдера
Подскажите,пожалуйста: можно ли считать,что Файвель,Февель и Файбуш (в индексе транскрипция одинакова - FAYVUSH) - это,практически,одно имя? И,соответственно,разница в звучании,от источника к источнику,не критична,если есть версия о том,что речь идет об одном и том же лице?
-
- Сообщения: 4336
- Зарегистрирован: 16.09.2009
- Откуда: Маале-Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2359 раз
Мужские имена - индекс Бейдера
Да, это разные варианты одного и того же имени. И да, "разница в звучании,от источника к источнику,не критична".mihail писал(а): ↑10 мар 2019, 20:38Подскажите,пожалуйста: можно ли считать,что Файвель,Февель и Файбуш (в индексе транскрипция одинакова - FAYVUSH) - это,практически,одно имя? И,соответственно,разница в звучании,от источника к источнику,не критична,если есть версия о том,что речь идет об одном и том же лице?
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
Мужские имена - индекс Бейдера
а что за имя "Люма"? вроде мужское
Аптекарь (Смела, Бердичев, Одесса), Вережанский (Теленешты, Аккерман), Волоцкий (Сквира), Гольдентулер (Кривое Озеро, Балта, Одесса), Даин (Киев), Зайднер (Польша), Зильберман (Березовка), Кипер (Станиславчик, Хмельницкий), Левин (Березовка, Одесса), Липкунский (Радунь и города Виленской Губ., Одесса), Липцин (Сатанов), Лихтарник (Хмельник, Одесса), Месионжник (Станиславчик, Хмельницкий), Пан (Сатанов, Житомир),Полисский (Ржищев, Днепропетровск, Киев), Ронис (Сатанов, Хмельницкий), Талмазан (Аккерман, Одесса), Тетиевский (Ставище, Сквира, Одесса), Хейфец (Овруч, Киевская Губерния)
Мужские имена - индекс Бейдера
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж), Герчиков (Могилев, Бобруйск)
Мужские имена - индекс Бейдера
Эля - это другое, отдельное имя.
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж), Герчиков (Могилев, Бобруйск)
Мужские имена - индекс Бейдера
У меня немного странный вопрос будет. Афраим - это только еврейское имя? Иными словами, если человека зовут Афраим, он точно еврей?
Конец девятнадцатого века.
Конец девятнадцатого века.
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж), Герчиков (Могилев, Бобруйск)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Мужские имена - индекс Бейдера
Это одно и тоже имя
Иуда по-русски
Иуда по-русски
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Elena
- Сообщения: 1504
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Откуда: Санкт-Петербург, Россия
- Благодарил (а): 1651 раз
- Поблагодарили: 292 раза
Мужские имена - индекс Бейдера
Подскажите, пожалуйста, насколько корректно сформулировать так:
согласно традициям наречения еврейских имен имена Ицко и Ицхак и латинское написание Itzko /Izhak/Yitzhak/Isaac - это одно и то же имя (формулирую это для своих англоязычных родственников).
По индексу Бейдера:
ИЦЕК (ITSKHOK)
ИЦКА (ITSKHOK)
ИЦКО (ITSKHOK)
ИЦХАК (ITSKHOK)
И, возможно ли, что Исаак - это киннуим к Ицко?
согласно традициям наречения еврейских имен имена Ицко и Ицхак и латинское написание Itzko /Izhak/Yitzhak/Isaac - это одно и то же имя (формулирую это для своих англоязычных родственников).
По индексу Бейдера:
ИЦЕК (ITSKHOK)
ИЦКА (ITSKHOK)
ИЦКО (ITSKHOK)
ИЦХАК (ITSKHOK)
И, возможно ли, что Исаак - это киннуим к Ицко?
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Чернобыль, Радомышль, Украина, Челябинск, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Мужские имена - индекс Бейдера
Исаак это Ицхок по-русски.
Все остальные варианты это его диминутивы.
Все остальные варианты это его диминутивы.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)