Скорей Малка, чем Муся.
Женские имена - индекс Бейдера
Модератор: MCB
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Женские имена - индекс Бейдера
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
Женские имена - индекс Бейдера
Согласен. Исходное имя могло быть разным, в частности, практически любое начинающееся на букву М. Например, Малка, Милка, Махля, Менуха, Мирьем и т.д.
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 19.03.2014
- Откуда: Холон, Израиль
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Вопросы Александру Бейдеру и его ответы
Вопрос Александру. Можно ли как то связать имена Голда и Этля? Могли ли одну и ту же женщину звать двумя этими именами? В справочнике первых имён имя Этель нет.Спасибо.
Френкель,Гиллер,Шушанский,Крахмальников,Левитас (Бердичев)
Балнер (Радомышль)
Балнер (Радомышль)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Женские имена - индекс Бейдера
Любая отдельная женщина может иметь любые 2 разных имени
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 03.03.2019
Женские имена - индекс Бейдера
Здравствуйте подскажите пожалуйста. Как могло быть полное имя СТЫСЯ? Что это еврейское имя я знаю.
Женские имена - индекс Бейдера
Скорее всего, это Эстер.
Может быть Стерна (Штерна) ещё.
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж), Герчиков (Могилев, Бобруйск)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Женские имена - индекс Бейдера
Это полное имя
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
Женские имена - индекс Бейдера
Немного статистики по именам из ЖБ, двойные имена с Сурой.
Данные надо еще чистить, понятно что много можно соединить (Гитля и Гитель, или там Ите и Ита, полные эквиваленты), но картина уже вырисовалась:
ненормальная популярность комбинации Хая Сура.
У кого нибудь чудом нет подобной статистике по любому другому месту?
Невнятная гипотеза: на момент создания общины какие-то имена случайно были более частыми, и накапливались чтобы проявиться так в 19 веке... несмотря на миграции. Если так, то в других местах будут накапливаться другие имена/комбинации.
Данные надо еще чистить, понятно что много можно соединить (Гитля и Гитель, или там Ите и Ита, полные эквиваленты), но картина уже вырисовалась:
ненормальная популярность комбинации Хая Сура.
У кого нибудь чудом нет подобной статистике по любому другому месту?
Невнятная гипотеза: на момент создания общины какие-то имена случайно были более частыми, и накапливались чтобы проявиться так в 19 веке... несмотря на миграции. Если так, то в других местах будут накапливаться другие имена/комбинации.
► Показать
Женские имена - индекс Бейдера
Возможно, все намного проще. Имена, которые перечислены Вами как распространенное второе имя к имени Хая, в принципе более популярны и распространены из-за их позитивного значения в Торе. Сара, Ривка, Рахель, Лея - праматери еврейского народа, Хая - первая женщина, сложно придумать более благоприятные имена для еврейской девочки. Вот и называли так много.mikev писал(а): ↑16 мар 2019, 18:31Немного статистики по именам из ЖБ, двойные имена с Сурой.
Данные надо еще чистить, понятно что много можно соединить (Гитля и Гитель, или там Ите и Ита, полные эквиваленты), но картина уже вырисовалась:
ненормальная популярность комбинации Хая Сура.
У кого нибудь чудом нет подобной статистике по любому другому месту?
Невнятная гипотеза: на момент создания общины какие-то имена случайно были более частыми, и накапливались чтобы проявиться так в 19 веке... несмотря на миграции. Если так, то в других местах будут накапливаться другие имена/комбинации.
► Показать
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж), Герчиков (Могилев, Бобруйск)
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
Женские имена - индекс Бейдера
Нет, мне кажется все куда интереснее, хотя фактор популярности этих имен тоже есть.
Смотрите: Хая и Хана .... оба имени популярны... в комбинации с Сурой имеем
Сура-Хая 161 (1.4881%)
Сура-Хана 14 (0.1294%)
12 раз таки...
А если как одиночное имя ?
Хая 333 (3.0478%)
Хана 297 (2.7183%)
Почти ничья.... т.е. таки Сура Хая выигрывает именно как комбинация.
Смотрите: Хая и Хана .... оба имени популярны... в комбинации с Сурой имеем
Сура-Хая 161 (1.4881%)
Сура-Хана 14 (0.1294%)
12 раз таки...
А если как одиночное имя ?
Хая 333 (3.0478%)
Хана 297 (2.7183%)
Почти ничья.... т.е. таки Сура Хая выигрывает именно как комбинация.
Женские имена - индекс Бейдера
Да, интересно. Хотя, есть просто устойчивые принятые сочетания, и Сура-Хая к ним относится. Навскидку назову ещё несколько: Хаим-Герш, Марьям-Фейга, Бася-Рохл.mikev писал(а): ↑16 мар 2019, 22:26Нет, мне кажется все куда интереснее, хотя фактор популярности этих имен тоже есть.
Смотрите: Хая и Хана .... оба имени популярны... в комбинации с Сурой имеем
Сура-Хая 161 (1.4881%)
Сура-Хана 14 (0.1294%)
12 раз таки...
А если как одиночное имя ?
Хая 333 (3.0478%)
Хана 297 (2.7183%)
Почти ничья.... т.е. таки Сура Хая выигрывает именно как комбинация.
Учитывая то, что называли практически всегда в честь умерших родственников, да, очевидно, эти сочетания по какой-то причине оказались очень популярными в еврейской среде.
И ещё один момент. Имя Хая часто добавляли к имени слабенькой, болеющей девочки, как бы с пожеланием ей долгой жизни, т.к. значение - живая, живущая. С той же целью добавлялись имена вроде Хаим, Алтер. Это тоже могло повлиять на распространенность.
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж), Герчиков (Могилев, Бобруйск)
- MCB
- Сообщения: 5974
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
Женские имена - индекс Бейдера
Хая, как добавочное имя-оберег, вообще просится на бОльшую частоту в двойных именах. Но также хасиды нарекали дочерей по уважаемым женщинам из родов цадиков. Например, у моих Арензонов была такая Фрума-Рива, нареченная по известной на их родине в Меджибоже праведной женщине, про которую ничего сейчас уже неизвестно - но для внучек этой Фрумы-Ривы сомнений о том, кто была такая благочестивая женщина в Меджибоже, не было.
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
Женские имена - индекс Бейдера
Мне интересно если устойчивые сочетания зависят от местности.... думается они разные
Ну, Хаима трогать не будем, а то модераторы огорчатся a женщин сейчас посмотрим.
По Марьям:
Марьям-Хая 15 (0.1373%)
Марьям-Фейга 13 (0.1190%)
Марьям-Хана 13 (0.1190%)
Остальное меньше.
По Фейгам:
Фейга-Хая 21 (0.1922%)
Сура-Фейга 19 (0.1739%)
Марьям-Фейга 13 (0.1190%)
Т.е. Марьям Фейга сильна, но не особо... а Хая сильна в комбинациях ??? Так выходит?
По Басям имеем (здесь пока данные слабые.. Бась вообще не так уж и много)
Бася-Бруха 13 (0.1190%)
Бася-Ривка 10 (0.0915%)
Бася-Фейга 7 (0.0641%)
Бася-Сура 6 (0.0549%)
Бася-Рухля 6 (0.0549%)
А теперь по Рухлям, этих много.... пока Рухли и Рухели идут отдельно (не уверен в эквивалентности), вот победители:
Лея-Рухель 35 (0.3203%) Лея-Рухля 48 (0.4393%)
Рухля-Хая 17 (0.1556%) Рухель-Хая 5 (0.0458%)
Рухля-Сура 10 (0.0915%) Рухель-Сура 4 (0.0366%)
Бейла-Рухель 4 (0.0366%) Бейла-Рухля 11 (0.1007%)
Навскидку назову ещё несколько: Хаим-Герш, Марьям-Фейга, Бася-Рохл.
Ну, Хаима трогать не будем, а то модераторы огорчатся a женщин сейчас посмотрим.
По Марьям:
Марьям-Хая 15 (0.1373%)
Марьям-Фейга 13 (0.1190%)
Марьям-Хана 13 (0.1190%)
Остальное меньше.
По Фейгам:
Фейга-Хая 21 (0.1922%)
Сура-Фейга 19 (0.1739%)
Марьям-Фейга 13 (0.1190%)
Т.е. Марьям Фейга сильна, но не особо... а Хая сильна в комбинациях ??? Так выходит?
По Басям имеем (здесь пока данные слабые.. Бась вообще не так уж и много)
Бася-Бруха 13 (0.1190%)
Бася-Ривка 10 (0.0915%)
Бася-Фейга 7 (0.0641%)
Бася-Сура 6 (0.0549%)
Бася-Рухля 6 (0.0549%)
А теперь по Рухлям, этих много.... пока Рухли и Рухели идут отдельно (не уверен в эквивалентности), вот победители:
Лея-Рухель 35 (0.3203%) Лея-Рухля 48 (0.4393%)
Рухля-Хая 17 (0.1556%) Рухель-Хая 5 (0.0458%)
Рухля-Сура 10 (0.0915%) Рухель-Сура 4 (0.0366%)
Бейла-Рухель 4 (0.0366%) Бейла-Рухля 11 (0.1007%)
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
Женские имена - индекс Бейдера
Это 19й век, причем почти все до 1880г. Мне кажется в 20-м веке говорить о разных частотах имен в разных местах уже нет смысла....все смешалось.
Женские имена - индекс Бейдера
Вот, кстати, среди простых евреев, как мне кажется, именами праведниц не из Торы называли нечасто, возможно, вообще не знали об этих праведницах. Называли, в основном, именами своих бабушек-дедушек.MOCKBA писал(а): ↑16 мар 2019, 22:58Хая, как добавочное имя-оберег, вообще просится на бОльшую частоту в двойных именах. Но также хасиды нарекали дочерей по уважаемым женщинам из родов цадиков. Например, у моих Арензонов была такая Фрума-Рива, нареченная по известной на их родине в Меджибоже праведной женщине, про которую ничего сейчас уже неизвестно - но для внучек этой Фрумы-Ривы сомнений о том, кто была такая благочестивая женщина в Меджибоже, не было.
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж), Герчиков (Могилев, Бобруйск)
Женские имена - индекс Бейдера
То, что Хая сильна в комбинациях, это, наверное, именно потому, что это имя-оберег. Интересно сравнить с распространенностью других имен-оберегов. Только вот другие такие женские имена что-то не припоминаются. Альта, может?mikev писал(а): ↑16 мар 2019, 23:00Мне интересно если устойчивые сочетания зависят от местности.... думается они разныеНавскидку назову ещё несколько: Хаим-Герш, Марьям-Фейга, Бася-Рохл.
Ну, Хаима трогать не будем, а то модераторы огорчатся a женщин сейчас посмотрим.
По Марьям:
Марьям-Хая 15 (0.1373%)
Марьям-Фейга 13 (0.1190%)
Марьям-Хана 13 (0.1190%)
Остальное меньше.
По Фейгам:
Фейга-Хая 21 (0.1922%)
Сура-Фейга 19 (0.1739%)
Марьям-Фейга 13 (0.1190%)
Т.е. Марьям Фейга сильна, но не особо... а Хая сильна в комбинациях ??? Так выходит?
По Басям имеем (здесь пока данные слабые.. Бась вообще не так уж и много)
Бася-Бруха 13 (0.1190%)
Бася-Ривка 10 (0.0915%)
Бася-Фейга 7 (0.0641%)
Бася-Сура 6 (0.0549%)
Бася-Рухля 6 (0.0549%)
А теперь по Рухлям, этих много.... пока Рухли и Рухели идут отдельно (не уверен в эквивалентности), вот победители:
Лея-Рухель 35 (0.3203%) Лея-Рухля 48 (0.4393%)
Рухля-Хая 17 (0.1556%) Рухель-Хая 5 (0.0458%)
Рухля-Сура 10 (0.0915%) Рухель-Сура 4 (0.0366%)
Бейла-Рухель 4 (0.0366%) Бейла-Рухля 11 (0.1007%)
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж), Герчиков (Могилев, Бобруйск)