Страница 91 из 114

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 12 апр 2018, 18:54
Gennady1
Здравствуйте! Кому-то где-то встречалось имя "Рецел"? Я нашел его в переписи 1858-го года. Никогда раньше такого имени не встречал.
Там же указан Рецеля сын, "Кольбер" - тоже не встречал.
Буду благодарен если кто-то обьяснит правильно ли я прочёл их (в Кольбере уверен, Рецел может иметь мягкий кончик), и что означают?
Спасибо!

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 12 апр 2018, 19:10
Nison
Gennady1 писал(а): Здравствуйте! Кому-то где-то встречалось имя "Рецел"? Я нашел его в переписи 1858-го года. Никогда раньше такого имени не встречал.
Там же указан Рецеля сын, "Кольбер" - тоже не встречал.
Буду благодарен если кто-то обьяснит правильно ли я прочёл их (в Кольбере уверен, Рецел может иметь мягкий кончик), и что означают?
Спасибо!
Пишите, пожалуйста всю информацию. Город, пол и т п

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 12 апр 2018, 21:23
Gennady1
Nison писал(а):
Gennady1 писал(а): Здравствуйте! Кому-то где-то встречалось имя "Рецел"? Я нашел его в переписи 1858-го года. Никогда раньше такого имени не встречал.
Там же указан Рецеля сын, "Кольбер" - тоже не встречал.
Буду благодарен если кто-то обьяснит правильно ли я прочёл их (в Кольбере уверен, Рецел может иметь мягкий кончик), и что означают?
Спасибо!
Пишите, пожалуйста всю информацию. Город, пол и т п
1858-й год, Киевская губерния, Радомышлский район, деревня Варовичи. Пол - мужской.

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 12 апр 2018, 21:25
Nison
Gennady1 писал(а):
Nison писал(а):
Пишите, пожалуйста всю информацию. Город, пол и т п
1858-й год, Киевская губерния, Радомышлский район, деревня Варовичи. Пол - мужской.
Есть скан?

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 12 апр 2018, 21:34
Gennady1
Nison писал(а):
Gennady1 писал(а):

1858-й год, Киевская губерния, Радомышлский район, деревня Варовичи. Пол - мужской.
Есть скан?
Есть! Но он не помещается :( И формат похоже не тот что этот сайт любит, BMP

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 12 апр 2018, 21:40
MCB
Gennady1 писал(а): Есть! Но он не помещается И формат похоже не тот что этот сайт любит, BMP
Вы не могли бы открыть его какой-либо простейшей программой для редаkтирования, например, Paint, и сохранить как jpeg?

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 12 апр 2018, 21:54
Gennady1
Gennady1 писал(а):
Nison писал(а):
Есть скан?
Есть! Но он не помещается :( И формат похоже не тот что этот сайт любит, BMP
#136 в Ревизских Сказках

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 12 апр 2018, 21:55
Gennady1
MOCKBA писал(а):
Gennady1 писал(а): Есть! Но он не помещается И формат похоже не тот что этот сайт любит, BMP
Вы не могли бы открыть его какой-либо простейшей программой для редаkтирования, например, Paint, и сохранить как jpeg?
Щас попробую.

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 12 апр 2018, 22:04
Gennady1
Gennady1 писал(а):
MOCKBA писал(а): Вы не могли бы открыть его какой-либо простейшей программой для редаkтирования, например, Paint, и сохранить как jpeg?
Щас попробую.
добавил, кажется

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 12 апр 2018, 22:07
Nison
Там где Кольбер, это двойное имя, вторая половина Бер
Может Йоэль Бер или что-то вроде

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 12 апр 2018, 22:10
Nison
Gennady1 писал(а): Здравствуйте! Кому-то где-то встречалось имя "Рецел"? Я нашел его в переписи 1858-го года. Никогда раньше такого имени не встречал.
Там же указан Рецеля сын, "Кольбер" - тоже не встречал.
Буду благодарен если кто-то обьяснит правильно ли я прочёл их (в Кольбере уверен, Рецел может иметь мягкий кончик), и что означают?
Спасибо!
Гецель

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 12 апр 2018, 22:20
MCB
Nison писал(а): Гецель
Г совершенно четкая - там справа Гершко с такой же заглавной Г. Варовичи - это кстати сельцо и в моем поиске. Там Рутманов или Кагановичей в документе не было? По указателю на форуме вроде не должно быть, но....

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 13 апр 2018, 00:38
Gennady1
MOCKBA писал(а):
Nison писал(а): Гецель
Г совершенно четкая - там справа Гершко с такой же заглавной Г. Варовичи - это кстати сельцо и в моем поиске. Там Рутманов или Кагановичей в документе не было? По указателю на форуме вроде не должно быть, но....
Так получается что имя "Гецель", не "Рецель"? Спасибо! А откуда имя? Какое его происхождение?
ПыСы: я перегляну перепись опять, на тему Рутманов и Кагановичей. Дам знать если найду.

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 13 апр 2018, 00:57
MCB
Gennady1 писал(а): Какое его происхождение?
У меня были Гецели в древе, не такое редкое имя. Считается, что Гецель << Готшальк, означает Слуга Б-жий, и поэтому Гецель ~~ а-кодеш Эльяким с тем же смыслом на иврите. И спасибо за поиск!

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 13 апр 2018, 01:22
Gennady1
Gennady1 писал(а):
MOCKBA писал(а): Г совершенно четкая - там справа Гершко с такой же заглавной Г. Варовичи - это кстати сельцо и в моем поиске. Там Рутманов или Кагановичей в документе не было? По указателю на форуме вроде не должно быть, но....
Так получается что имя "Гецель", не "Рецель"? Спасибо! А откуда имя? Какое его происхождение?
ПыСы: я перегляну перепись опять, на тему Рутманов и Кагановичей. Дам знать если найду.
Видел "Каган" 2 раза. Рутманов - 0.

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 13 апр 2018, 07:09
Nison
MOCKBA писал(а):
Gennady1 писал(а): Какое его происхождение?
У меня были Гецели в древе, не такое редкое имя. Считается, что Гецель << Готшальк, означает Слуга Б-жий, и поэтому Гецель ~~ а-кодеш Эльяким с тем же смыслом на иврите. И спасибо за поиск!
Не очень понимаю, как имя Эльяким связано со словом слуга

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 13 апр 2018, 07:39
MCB
Nison писал(а): как имя Эльяким связано со словом слуга
Елиаким, сына Хелкиина, призван как раб и слуга? В Книге Исайи. Но вам, конечно виднее. С устойчивыми сочетаниями типа Эльяким Гецель бывает, что позднейшие исследования перемудрят где-то, пытаясь все об'яснить логично...

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 13 апр 2018, 07:44
Nison
MOCKBA писал(а):
Nison писал(а): как имя Эльяким связано со словом слуга
Елиаким, сына Хелкиина, призван как раб и слуга? В Книге Исайи. Но вам, конечно виднее. С устойчивыми сочетаниями типа Эльяким Гецель бывает, что позднейшие исследования перемудрят где-то, пытаясь все об'яснить логично...
Аааа
Я думал Вы про сам перевод имени

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 19 апр 2018, 23:16
Pimenov
Не подскажете ли, существовали ли какие-нибудь вариации имени "Синай"?
И какие встречаются в практике варианты русификации.

Человек, который в записи фигурирует как Синай, 1873 г.р., сын Черны Синаевны,
на кладбище указан как Исай.

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 20 апр 2018, 00:05
Nison
Pimenov писал(а): Не подскажете ли, существовали ли какие-нибудь вариации имени "Синай"?
И какие встречаются в практике варианты русификации.

Человек, который в записи фигурирует как Синай, 1873 г.р., сын Черны Синаевны,
на кладбище указан как Исай.
Редкое имя, поэтому нет какой-то общепринятой русификации
Если умер после 1917 не удивительно, что стал Исаем, первые 2 буквы совпадают