Строгих не былоvadim shiker писал(а): ↑07 мар 2019, 21:38Возможно есть какие то источники по именам, я недавно нашел в записях синагоги, что мою бабушку Ольгу Исааковну оказывается при рождении звали Хволя Хацкилева ( дочь). Я к сожалению не могу найти были ли какие то правила "цивильного" перевода в начале 20 -го века еврейских имен.
Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Модератор: MCB
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Вопросы Александру Бейдеру и его ответы
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
Не знаете, где спросить? Спросите здесь
Пожалуйста, подскажите. Может ли человек, который проходит практически по всем записям 1850, 1882, 1889, 1906 г.г.как Нисон Элиев Шкловский (иногда пишут Скловский) был однократно записан в метрической записи о браке как Нохим Элев Скловский в 1866(7) г.. Я предполагаю, что речь идет об одном и том же человеке, т.к., по моим изысканиям, больше лиц с именем созвучным Нисон и Нохим и одним отчеством Элев лиц мужского пола у Шкловских, остерских мещан, в этот период не было. В записи о браке на иврите хет. В записи о рождении его сына через несколько лет спустя тоже хет, но на русском написано Носим. Раввин один и тот же - что заключал брак и делал запись о рождении сына. Как Вы расценили бы эти факты - как запись об одном и том же человеке?
Мордухович г. Козелец (Козелецкий уезд)/ колхоз им. Молотова г. Козелец/ колхоз Эрштмайск Снигиревского района Николаевской обл.
Шкловский Козелец (Козелецкий уезд)/Остер/ с.Копти/ с.Порогуды
Файвл Рабинович г. Козелец/г. Чернигов
Симон Рабинович г. Козелец
Новаковский Козелец/г. Киев
Плужанский - Черниговская губерния
Шпейер/ Шпеер - г. Козелец, Огайо/США
Матусов - г. Остер, Огайо / США
Претыкин/ Притыкин - г. Козелец, г. Остер, Чернигов, Огайо /США
Сокол - Огайо /США
Подольский Звенигородка Киевской губернии/г. Ново-Украинка Кировоградской обл.,
Гитманович/Гетманович/Геохманович Златополь Чигиринского уезда/г. Ново-Украинка Кировоградской обл./ Большая и Малая Виска/ Лысая Гора/г.Харьков
Бакман, Теплицие - с. Лысая Гора, Кировоградской обл.
Гусов Рафаэль Дзибушкович, Гусова Лариса Дзибушковна, Гусов Владимир Дзибушкович Иваново/Таганрог/Мурманск/Крым
Золоторевские, Полнаревы, Шамес, Альпер - г. Ново-Украинка/ г.Кировоград и область/ г. Одесса и область.
Крол, Крачак - г. Козелец/ г. Чернигов и Черниговская область
Шкловский Козелец (Козелецкий уезд)/Остер/ с.Копти/ с.Порогуды
Файвл Рабинович г. Козелец/г. Чернигов
Симон Рабинович г. Козелец
Новаковский Козелец/г. Киев
Плужанский - Черниговская губерния
Шпейер/ Шпеер - г. Козелец, Огайо/США
Матусов - г. Остер, Огайо / США
Претыкин/ Притыкин - г. Козелец, г. Остер, Чернигов, Огайо /США
Сокол - Огайо /США
Подольский Звенигородка Киевской губернии/г. Ново-Украинка Кировоградской обл.,
Гитманович/Гетманович/Геохманович Златополь Чигиринского уезда/г. Ново-Украинка Кировоградской обл./ Большая и Малая Виска/ Лысая Гора/г.Харьков
Бакман, Теплицие - с. Лысая Гора, Кировоградской обл.
Гусов Рафаэль Дзибушкович, Гусова Лариса Дзибушковна, Гусов Владимир Дзибушкович Иваново/Таганрог/Мурманск/Крым
Золоторевские, Полнаревы, Шамес, Альпер - г. Ново-Украинка/ г.Кировоград и область/ г. Одесса и область.
Крол, Крачак - г. Козелец/ г. Чернигов и Черниговская область
- Tara Levin
- Сообщения: 1582
- Зарегистрирован: 18.05.2011
- Откуда: Харьков - USA
- Благодарил (а): 2887 раз
- Поблагодарили: 832 раза
Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Это один и тот же человек, можете не сомневаться, Molka.
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.
- Simona
- Сообщения: 2244
- Зарегистрирован: 19.02.2011
- Откуда: Литва-Израиль
- Благодарил (а): 473 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Имена русских евреев, их происхождение и русификация
я бы расценила как 50/50, либо он /либо его братMolka писал(а): ↑05 июл 2019, 11:09Пожалуйста, подскажите. Может ли человек, который проходит практически по всем записям 1850, 1882, 1889, 1906 г.г.как Нисон Элиев Шкловский (иногда пишут Скловский) был однократно записан в метрической записи о браке как Нохим Элев Скловский в 1866(7) г.. Я предполагаю, что речь идет об одном и том же человеке, т.к., по моим изысканиям, больше лиц с именем созвучным Нисон и Нохим и одним отчеством Элев лиц мужского пола у Шкловских, остерских мещан, в этот период не было. В записи о браке на иврите хет. В записи о рождении его сына через несколько лет спустя тоже хет, но на русском написано Носим. Раввин один и тот же - что заключал брак и делал запись о рождении сына. Как Вы расценили бы эти факты - как запись об одном и том же человеке?
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6728
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Имена русских евреев, их происхождение и русификация
И я согласен с Симоной. Нет однозначной уверенности, что эти записи - об одном и том же лице.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 01.05.2010
- Откуда: Маале Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 926 раз
Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Вообще-то это разные имена.Дмитрий Широчин писал(а): ↑06 июл 2019, 12:59Нет однозначной уверенности, что эти записи - об одном и том же лице
Я бы тоже склонился к братьям.
Ищите записи о рождени у них детей, тогда и прояснится ситуация.
У нас похожая ситуация по Фекер: НуХим и НуСим. И пака рассматриваем их братьями.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6728
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Тут и не было сомнений, что имена - разные, речь идет лишь о том, не допущена ли писарем (или раввином-писарем) описка в одном случае.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Известно, что у известных раввинов было особое имя как акроним от существующих имен.
Например, Рамбам = акроним от «Рабби Моше бен Маймон».
Могло ли так быть, что в обычной рядовой еврейской семье женщину (мать), имеющую двойное имя Буня Рахиль, называли бы Бертой?
Например, Рамбам = акроним от «Рабби Моше бен Маймон».
Могло ли так быть, что в обычной рядовой еврейской семье женщину (мать), имеющую двойное имя Буня Рахиль, называли бы Бертой?
- Simona
- Сообщения: 2244
- Зарегистрирован: 19.02.2011
- Откуда: Литва-Израиль
- Благодарил (а): 473 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Имена русских евреев, их происхождение и русификация
маловероятно, это или просто отдельное имя или цивильный вариант совсем еврейского имени вроде Браха или Брайнэ. Принято было в городах, исходя из моего частного опыта. Одна отдельная Берта была еще и Бэллой, даже не могу сказать почему она называла себя еще и Бертой. Начало 20 века, Сптб.DavidPri писал(а): ↑26 июл 2019, 19:21Известно, что у известных раввинов было особое имя как акроним от существующих имен.
Например, Рамбам = акроним от «Рабби Моше бен Маймон».
Могло ли так быть, что в обычной рядовой еврейской семье женщину (мать), имеющую двойное имя Буня Рахиль, называли бы Бертой?
Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Спасибо, Simona. Да, в моем случае тоже начало 20 века, Крым. Значит, маловероятно.
-
- Сообщения: 540
- Зарегистрирован: 22.11.2011
- Откуда: Нижний Тагил
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 222 раза
Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Одну Бетю (на самом деле Этю Блюму) звали Берта, потому что "Бетя же это наверняка какое-то уменшительное имя. Не могут так взрослую женщину звать" В случае с Буней - солиднее звучало, больше нравилось - любой вариант.
- anno_nin
- Сообщения: 7891
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Имена русских евреев, их происхождение и русификация
По поводу русификации:
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 1127833475
Справка 1990г. Отчество Срулевна заменено на Александровна, хотя, по идее, должна быть Израилевна.
Не фейк.
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 1127833475
Справка 1990г. Отчество Срулевна заменено на Александровна, хотя, по идее, должна быть Израилевна.
Не фейк.
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 15.08.2019
Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Подскажите, из чего могли быть русифицированы имена: Назар (конец 19 века), Марфа Моисеевна (начало 20 века), Римма и Раиса (первая половина 20 века)?
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 15.08.2019
Имена русских евреев, их происхождение и русификация
вам не попадались на глаза списки русифицированных имен еврейских кантонистов?
- anno_nin
- Сообщения: 7891
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Имена русских евреев, их происхождение и русификация
С высокой долей вероятности эти имена до революции говорят о православном вероисповедании.DariaSheyn писал(а): ↑15 авг 2019, 14:57Подскажите, из чего могли быть русифицированы имена: Назар (конец 19 века), Марфа Моисеевна (начало 20 века), Римма и Раиса (первая половина 20 века)?
Это как? Во времена кантонистов у евреев не было русифицированных имен.DariaSheyn писал(а): ↑15 авг 2019, 15:00вам не попадались на глаза списки русифицированных имен еврейских кантонистов?
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 15.08.2019
Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Неправильно сформулировала вопрос. Один из предков - еврей-кантонист, забрали с юга Российской Империи, забросили на Урал. По документам в итоге проходил как Назар (в какой момент так назвался - неизвестно). Строим предположения, как же могли его звать при рождении.
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 15.08.2019
Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Все имена, кроме Назара, были даны рожденным уже после революции.anno_nin писал(а): ↑15 авг 2019, 16:05С высокой долей вероятности эти имена до революции говорят о православном вероисповедании.DariaSheyn писал(а): ↑15 авг 2019, 14:57Подскажите, из чего могли быть русифицированы имена: Назар (конец 19 века), Марфа Моисеевна (начало 20 века), Римма и Раиса (первая половина 20 века)?Это как? Во времена кантонистов у евреев не было русифицированных имен.DariaSheyn писал(а): ↑15 авг 2019, 15:00вам не попадались на глаза списки русифицированных имен еврейских кантонистов?
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 01.05.2010
- Откуда: Маале Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 926 раз
Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Если предок был евреем, то имя Назар он получил при крещении срорее всего. Назвать могли или по сятцам или по имени-фамилии крёстного отца.DariaSheyn писал(а): ↑16 авг 2019, 10:32Неправильно сформулировала вопрос. Один из предков - еврей-кантонист, забрали с юга Российской Империи, забросили на Урал. По документам в итоге проходил как Назар (в какой момент так назвался - неизвестно). Строим предположения, как же могли его звать при рождении.
Вычислить как его звали до крещения можно например по записям е церковной книге.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
-
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 19.09.2015
- Благодарил (а): 2 раза
Женские имена - индекс Бейдера
Скажите пожалуйста может еврейское имя Шейндл быт русское имя Женя?
Какое русское имя могло бы быть у еврейского имени Злата?
За рание спасибо!
Какое русское имя могло бы быть у еврейского имени Злата?
За рание спасибо!
-
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 19.09.2015
- Благодарил (а): 2 раза
Мужские имена - индекс Бейдера
Здравствуйте,
Подскажите пожалуйста.
Может ли еврейское имя еврейские имя Шмул, Быть русским именем Самуил и может ли оно быт русском изменим Семён?
Может ли европейское имя имя Носель быть русским Наум или русским Владимир?
Подскажите пожалуйста.
Может ли еврейское имя еврейские имя Шмул, Быть русским именем Самуил и может ли оно быт русском изменим Семён?
Может ли европейское имя имя Носель быть русским Наум или русским Владимир?